Отправлено: 20.07.16 20:18. Заголовок: Этот мудреный русский язык

Бедные иностранцы!

http://www.softmixer.com/2012/07/blog-post_2866.html

 Отправлено: 09.07.18 08:28. Заголовок: Salieri пишет: Вы л..

Salieri пишет:

цитата:

Вы лучше объясните: «чуть» и «едва» — это одно и то же? «Мы чуть не опоздали», «мы едва не опоздали»... «чуть живой от усталости», «едва живой от усталости»... одно и то же? А почему тогда как-то глупо получается, если сказать (или написать): «Всё-таки после двух покрасок старая краска едва просвечивает»?

Едва ли я стану Вам это объяснять.

 Отправлено: 09.07.18 10:13. Заголовок: А сами знаете? :sm69..

А сами знаете?

(У меня-то на этот счёт есть версия...)

 Отправлено: 09.07.18 11:09. Заголовок: Знаю? Едва ли. Но во..

Знаю?
Едва ли.
Но вот кто-то надрукував:

чуть, едва

 Отправлено: 09.07.18 11:45. Заголовок: По ссылке, как я пон..

По ссылке, как я понимаю, чуть-чуть чуть-чуть больше, чем едва. И смотрите сами: не скажешь ведь «едва больше, чем едва»

Моя версия такая: едва подразумевает, что для говорящего/пишущего альтернативный вариант — т. е. тот, которого «едва» удалось избежать — весьма нежелателен. А у чуть такого оттенка нет.

 Отправлено: 09.07.18 11:53. Заголовок: Вода (воздух) едва к..

Вода (воздух) едва колышется, ветки едва колышутся .....
Что-то я тут не ощущаю, что если они не будут колыхаться наступит .....

 Отправлено: 09.07.18 12:23. Заголовок: Волод пишет: Что-то ..

Волод пишет:

цитата:

Что-то я тут не ощущаю, что если они не будут колыхаться наступит .....

Наступит полное безветрие и духота же ж!

Сравните сами: «ветки чуть колышутся».

 Отправлено: 11.07.18 00:29. Заголовок: Читаю по ссылке (чер..

Читаю по ссылке (чертовски неудобный формат для чтения, между прочим! Завести себе, что ли, такую книгу в бумажном варианте?) Пока я там не нашёл своей идеи, что едва (и, пожалуй, еле тоже) предполагает, что говорящий положительно оценивает наличие того, о чём идёт речь («признака»), хотя бы в малой степени. Зато нашёл много интересного... и спорного тоже. Например, имхо, практически все синонимы из списка — а не только мало, едва и еле — «в некоторых употреблениях предполагают что говорящий отрицательно оценивает столь малую степень признака». Вот Брюсов, например:


К нам немного доходит из прошлого мира
И минувших столетий — немного имен;
Только редкие души, как луч Алтаира,
Как звезда, нам сияют из бездны времен.

И проходят, проходят, как волны, как тени,
Бесконечно проходят века бытия...
Сколько слез, и желаний, и дум, и стремлений!
Миллионы погибших, исчезнувших «я»!


Процитировал больше, чем собирался: мне нравятся эти стихи... Так что, Брюсов положительно, что ли, оценивает, что доходит «немного»?!

И я категорически не согласен, что едва и еле исключают употребление уступительных частиц (это которые всё-таки и всё же). Вот пожалуйста: случай, когда краска (см. мой пример про две покраски) бывает никак не «чуть», а именно едва/еле видна:

Фреску чистили очень осторожно, а краски всё-таки едва видны.

Жаль, что мало, но слава богу, что хоть так, — такой, стало быть, смысл у едва/еле. Буду теперь разбираться, какая между ними разница!
.

 Отправлено: 11.07.18 07:38. Заголовок: Почитал про этимолог..

Почитал про этимологию украинского "ледве", попробовал по аналогии создать подобную конструкцию, используя слово "только", получилось "только чтобы".

 Отправлено: 12.07.18 11:37. Заголовок: Да, имхо, «только чт..

Да, имхо, «только чтобы» — по-русски так можно сказать. А какая этимология у «ледве»?

 Отправлено: 12.07.18 12:29. Заголовок: le -только d(e) - ч..

le -только
d(e) - чтобы
va - (едва)

 Отправлено: 12.07.18 12:31. Заголовок: Логишно! :sm69: ..

Логишно!

 Отправлено: 24.08.18 13:43. Заголовок: «Купил двух карпов»...

«Купил двух карпов». Или «двух толстолобиков». Но «две камбалы». Сексизм детектед!
.

 Отправлено: 24.08.18 15:59. Заголовок: Salieri пишет: Жаль..

Salieri пишет:

цитата:

Жаль, что мало, но слава богу, что хоть так, — такой, стало быть, смысл у едва/еле. Буду теперь разбираться, какая между ними разница!

Вырисовалось такое соображение: еле, в отличие от едва, подразумевает, что говорящий считает нормой бо́льшую, чем это имело место в обсуждаемом случае, степень «проявления признака»; отсюда эмфатичность еле, отсюда же и его разговорность. Заметьте: значения ограничительного наречия, синонимичного немного за или не больше, типа Ему едва семнадцать лет или Народу собралось едва с десяток, а также временного союза в сложноподчинённом предложении, со значением «как только/чуть только», типа Едва солнце встало, на базаре началась толчея, у еле, в отличие от едва, нет; возможно, его нет именно поэтому. Я на работе спрашивал о разнице между едва и еле у одной женщины, без высшего образования, но отнюдь не глупой; она сказала, что еле, в отличие от едва, всегда связано с глаголом. Может быть, отсутствие значения ограничительного наречия у еле она и имела в виду? С еле пришлось бы говорить: Народу еле набралось десять человек, — есть разница с «собралось едва с десяток»? Или вот вам разница между Вода едва нагрелась (немного) и Вода еле нагрелась (с превеликим трудом, т. к. нагревательное приспособление функционировало хреново). А что касается эмфатичности, попробуйте переставить наречия в Раненый едва мог идти и Ну что ты еле идёшь!
.

 Отправлено: 27.08.18 08:20. Заголовок: Salieri пишет: «Куп..

Salieri пишет:

цитата:

«Купил двух карпов». Или «двух толстолобиков». Но «две камбалы». Сексизм детектед!

Вопрос о том: "имеют ли женщины душу?" придуман не сейчас.

 Отправлено: 01.09.18 11:50. Заголовок: Так вроде доказано, ..

Так вроде доказано, что имеют!

Кстати, с другой стороны:

цитата:

Житель Омской области выловил в Иртыше удивительных рыб — двух щук с рогами на голове. https://www.omsk.kp.ru/daily/26786/3821131/