Отправлено: 21.12.18 04:13. Заголовок: И мглой волнистою покрыты небеса...

Вспомнил ещё одну историю, как на той же Лингве тамошние болезные впадали в очередные конвульсии, когда не понимали Но я здесь пишу не ради этих болезных (плевал я на них), а потому, что я тогда забыл задать вопрос умному человеку.

Сначала история.

цитата:

Salieri ...любопытно, как эту строчку воспринимают другие: до меня только сейчас дошло, что в пушкинском «И мглой волнистою покрыты небеса» покрыты — не глагол (= «...в их сенях ветра шум, и небеса [есть] покрыты мглой, и редкий солнца луч...»), а краткое прилагательное (= «Люблю я... ветра шум и свежее дыханье, и покрытые мглой небеса, и редкий солнца луч...»).

цитата:

zwh Вообще не понял, как "покрыты" может быть глаголом и в чем вообще причина удивления.

цитата:

Lodur Я что-то вообще не пойму. Такую часть речи, как причастие, в русском отменили?

цитата:

Zavada Данное прилагательное является усеченным прилагательным, а не кратким. Последнее в русском языке всегда выступает в качестве сказуемого как его именная часть. Здесь же прилагательное выполняет роль определения. Усеченные прилагательные в русской поэзии первой четверти XIX в. — одна из самых частых вольностей, служивших размеру. http://sv-scena.ru/Buki/Lingvistichyeskiye-dyetyektivy.html Quote from: zwh on May 24, 2018, 11:36 Вообще не понял, как "покрыты" может быть глаголом. Причастие — форма глагола. Quote from: Lodur on May 24, 2018, 11:47 Я что-то вообще не пойму. Такую часть речи, как причастие, в русском отменили? Здесь покрыты не причастие: это ясно по тексту стихотворения.

цитата:

Lodur Не причастие? А, наверное, междометие.

цитата:

Zavada Усечённое прилагательное (см. выше).

цитата:

Lodur Ну-ну.

цитата:

Awwal12 Гм. Прилагательное в принципе не может присоединять аргументы в творительном падеже со значением инструмента или агенса. Это краткое причастие в роли определения (в современном русском краткие причастия используются исключительно в предикативной роли). Вы еще скажите, что в "мне понравился съеденный мной вчера обед" "съеденный" - это прилагательное...

Авваль, ну вот для чего стучаться в дом, где никого нет дома?


Теперь мой вопрос: Zavada, а можно эти покрыты назвать усечённым причастием?
.

 Отправлено: 17.01.19 13:38. Заголовок: Волод пишет: Только ..

Волод пишет:

цитата:

Только определять где сказуемое, а где определение - дело неблагодарное.

И ненужное в данном случае.


Волод пишет:

цитата:

"покрытая голов"а - это временно

А прилагательное (в т. ч. отглагольное) и должно быть временным — в отличие от причастия. Раненый (прилагательное) — это временно: когда раненый вылечит свою рану, он больше не будет раненым. А раненным (причастие)— там-то и тогда-то — он останется до скончания веков, ибо «раненный» — в отличие от «раненый» — это не о состоянии (временном), а о факте. А факты — вещь упрямая: что было — то было, и это уже навсегда; как говорили в Средние века, «даже Бог не в состоянии сделать бывшее небывшим».


Волод пишет:

цитата:

"покрыты" - это просто покалеченное ради красного словца "покрытые". Таким образом "покрыты" выполняет роль полного причастия, хотя выглядит как краткое. Как назвать такую химеру? - Каждый может решать по своему разумению.

Вы, Волод, тоже понимаете!


Волод, не в порядке спора, а просто для уяснения вашей позиции: чему мешает грамматика в её теперешнем виде? Почему её нужно пересмотреть и почему её нельзя оставить как она есть?

---

Завада, есть вопрос: в знаменитом проклятии царицы Евдокии Лопухиной «Петербургу быть пусту!» пусту — это какая грамматическая форма?
.

 Отправлено: 17.01.19 15:17. Заголовок: Salieri пишет: Зав..

Salieri пишет:

цитата:

Завада, есть вопрос: в знаменитом проклятии царицы Евдокии Лопухиной «Петербургу быть пусту!» пусту — это какая грамматическая форма?

Вроде краткое прилагательное, хотя нынешнему употреблению не соответствует.

 Отправлено: 18.01.19 15:55. Заголовок: Завада пишет: Вроде ..

Завада пишет:

цитата:

Вроде краткое прилагательное, хотя нынешнему употреблению не соответствует.

(Я так и подозревал, но это несоответствие меня смущало. Я же не специалист!)

.

 Отправлено: 18.01.19 17:09. Заголовок: Безнадёжные попытки ..

Безнадёжные попытки чему-то научить уважаемого «явамнеоппонента», который якобы что-то «хочет знать», перенесены, чтобы не засорять языковедческий раздел, в раздел Замедленный чат, в тему Замедленный чат же.
Желающие могут их там продолжить

 Отправлено: 19.01.19 03:05. Заголовок: Потятно. Всех разгон..

Понятно. Всех разгоню - один останусь.(с)

 Отправлено: 19.01.19 03:20. Заголовок: pourquoi pas, не пут..

pourquoi pas, не путайте себя с человечеством (с)

 Отправлено: 19.01.19 04:41. Заголовок: Я вас с человечество..

Я вас с человечеством не путаю.

 Отправлено: 19.01.19 13:01. Заголовок: :sm222:..