On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Граммофон допотопный
С большой трубой
Мы в чулане нашли вчера,
И внезапно, как будто сама собой,
Вдруг упала на диск игла.



От админа: Порядок, уважай Анархию, мать твою!

АвторСообщение



Сообщение: 986
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 07:09. Заголовок: Писатели


Писатель Виктор Пелевин через своего представителя сообщил, что досрочно отказывается от российской литературной премии “Большая Книга”. Причина отказа в том что с ним в одном списке номинантов находятся “писатели”, которые поддержали агрессию России против Украины.

“Приличные люди должны держаться подальше от всего, что связано с поддержкой этой варварской войны против родственного братского народа,” — заявил писатель.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Технический бан




Сообщение: 4487
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.18 19:34. Заголовок: Некоторые писатели —..


Некоторые писатели — персонажи, злобные до тупости Одним из таких, кстати, был Тургенев (и не зря Достоевский так долго был на него зол).

Дневник Э. Гонкура (который, как и его брат, при жизни лицемерного ИСТ отзывался о нём прямо-таки влюблённо, — так что представляю себе, каково ему было прочитать такое):

 цитата:
Понедельник, 10 октября [1887 года].

Натолкнулся на статью в «Либерте», с подробным изложением книги Павловского и его бесед с Тургеневым. Покойный наш друг весьма свирепо высказывается на наш счет, ополчается на нашу манерность, отрицает ценность наших наблюдений — все в достаточно глупых и легко опровержимых критических замечаниях.

Например, в связи со сценой ужина цыган на берегу Сены, во вступлении к «Братьям Земганно», — сценой, где есть описание ивы, которую я называю серой, воспроизводя запись непосредственного наблюдения натуры, он заявил: «Общеизвестно, что зеленый цвет ночью становится черным». Не в обиду будь сказано усопшему русскому писателю, но брат мой и я — художники в большей степени, чем он: свидетельством тому весьма бездарные картины и отвратительные безделушки, которые его окружали; и я утверждаю, что описанная мною ива была серой, а не черной. Вдобавок, в упомянутом описании есть эпитет иссиня-зеленый, передающий цвет воды; и этот старый, столь часто употребляемый и ставший столь обычным эпитет исторгает у него восклицание: «Ну не манерность ли это!»

https://litlife.club/br/?b=274697&p=123

(Там, на странице, об ИСТ ещё много сердитого и, по-моему, справедливого.)

Ивы в сумерках реально серые (они и днём не зелёные, а серебристо-зелёные), — но, это разумеется, очевидно только для тех, кто видит то, что есть, а не то, что «общеизвестно».

До кучи, вот ещё один ботаник и зоолог от общеизвестного:

 цитата:
(...) другой (Бальмонт) сравнивал лунь, вечернюю птицу из породы сов, оперением седую, таинственно-тихую, медлительную и совершенно бесшумную при перелетах, — со страстью («и страсть ушла, как отлетевший лунь»), восторгался цветением подорожника («подорожник весь в цвету!»), хотя подорожник, растущий на полевых дорогах небольшими зелеными листьями, никогда не цветет(...)

http://bunin.velchel.ru/index.php?cnt=18&sub=3


Сравнивать исчезновение влюблённости, она же «страсть» (а не саму влюблённость!) с отлётом бесшумной птицы — западло!
Подорожник никогда не цветёт! Цветы — это только то, что с лепестками! Причём обязательно цветными!

И этот человек ещё кого-то обзывает кретином!
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.18 15:27. Заголовок: Если ты живешь жизнь..


Если ты живешь жизнь так, как ее надо жить, она всё время — движение вперед и вверх. И если ты не можешь скакать вприпрыжку, потому что, например, у тебя что-то с суставами — значит, полети! Суставы тебе для этого не нужны. Может, у тебя крылья за это время вырастут.

Я когда-то давно решил, что я до пятидесяти лет буду жить так, как мне нравится: буду есть, сколько хочу, пить, сколько хочу, не буду ходить к врачу, буду курить. А когда мне исполнится 50 лет, я начну жить по-другому. Так я и сделал. Когда мне исполнилось 50 лет, я бросил курить, я сбросил 20 килограммов весу, я сходил по врачам и провел «техосмотр» и профилактику организма, я стал каждый день ходить в спортзал. Жизнь сначала стала очень тяжелой. Но через некоторое время я начал себя уважать. Это, видимо, главное достижение.

А еще я подумал, что если жить правильно, то, во-первых, никогда не нужно жалеть о прошлом. Сегодняшний день, а тем более — день завтрашний, должен быть лучше, а ты должен быть сильнее. Если ты не можешь быть сильнее физически, значит, ты должен становиться сильнее в каких-то других сферах, более важных: интеллектуально, духовно, этически, как угодно.

И в этом смысле все преимущества у зрелого возраста перед молодостью. Меньше соблазнов, меньше комплексов, меньше страхов. Я в 50 лет вдруг заметил, что многие страхи, которые мучали меня всю жизнь, ослабели или вообще исчезли. И я стал думать, что современные люди относятся к возрасту неправильно. Им жизнь представляется такой: карабкаешься на гору, поднимаешься на вершину, а потом сгибаешься на клюку и всё вниз, вниз, вниз… Это неправильно. Если ты живешь жизнь так, как ее надо жить, она всё время — движение вперед и вверх. И если ты не можешь скакать вприпрыжку, потому что, например, у тебя что-то с суставами — значит, полети! Суставы тебе для этого не нужны. Может, у тебя крылья за это время вырастут. А если не вырастут — сделай так, чтобы они выросли. Такие у меня примерно планы.

Я жду с надеждой, что мне с каждым новым возрастом будет открываться что-то новое и интересное. Только никому не говорите, но мне скучно иметь дело с молодыми людьми. Я не очень люблю молодежь. То есть они нормальные, симпатичные, но это мой вчерашний день, я его помню, это со мной уже было, я про них уже все знаю. Мне интересно иметь дело с людьми, которым много лет. У меня сейчас завелся друг, которому 93 года. С ним так интересно разговаривать! Он столько всего знает, чего я еще пока не знаю. Меня интересует будущее.

Из интервью Татьяны Лазаревой с Борисом Акуниным на фестивале в Черногории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 17:33. Заголовок: Salieri пишет: Подо..


Salieri пишет:

 цитата:
Подорожник никогда не цветёт! Цветы — это только то, что с лепестками! Причём обязательно цветными!
И этот человек ещё кого-то обзывает кретином!



Кретином никого обзывать не надо, но я понял смысл высказывания. Подорожник никогда не цветет одновременно даже на одном поле, как, например, Иван-чай. Это факт, не буду искать...
Поэтому у Бальмонта действительно образ или чисто фантазийный (что вообще-то для него не характерно) или просто сомнттельный (что с ним действительно случалось - при всей моей любви к нему).

Кстати сказать, этой строки - именно в таком виде, как её цитирует Бунин - я у Бальмонта не нашел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Редиска




Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 01.06.16
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 18:11. Заголовок: pourquoi pas? пишет:..


pourquoi pas? пишет:

 цитата:
Подорожник никогда не цветет одновременно даже на одном поле, как, например, Иван-чай. Это факт, не буду искать...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 19:10. Заголовок: Крапива пишет: ... ..


Крапива пишет:

 цитата:
...



Ну даже тут видно, что я прав. Цветет от стлы - 50%, причем в разных стадиях.
Но даже такое - редкость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Редиска




Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 01.06.16
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.18 22:41. Заголовок: Да конечно редкость,..


Да конечно редкость, единственная фота нашлась - все больше по окраинам дорог, как и положено подорожнику)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 02:23. Заголовок: Крапива пишет: все..


Крапива пишет:

 цитата:
все больше по окраинам дорог, как и положено подорожнику



А вот это уже - у Бунину.

 цитата:

хотя подорожник, растущий на полевых дорогах небольшими зелеными листьями, никогда не цветет



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 404
Зарегистрирован: 29.08.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 14:24. Заголовок: Бунин пишет: ...дру..


Бунин пишет:

 цитата:
...другой (Бальмонт) сравнивал лунь...


Почему лунь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Зарегистрирован: 29.08.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 14:40. Заголовок: pourquoi pas? пишет:..


pourquoi pas? пишет:

 цитата:
Кстати сказать, этой строки - именно в таком виде, как её цитирует Бунин - я у Бальмонта не нашел.


Возможно, Бунина память подвела.

Или подсолнечник — отредактированный Бальмонтом вариант?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 55
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 07:35. Заголовок: Завада пишет: Почем..


Завада пишет:

 цитата:
Почему лунь?


Бунин гимназиев не кончал. У него звери неодушевлены. Как пень

Завада пишет:

 цитата:
Возможно, Бунина память подвела.
Или подсолнечник — отредактированный Бальмонтом вариант?


Похоже, что одно из двух.
Но подсолнечник в стихе как нельзя кстати - типичная Бальмонтова закольцовка на солнце и золото. А подорожник там рядом не лежал.
Так что тут явно первое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 08:01. Заголовок: А вообще история зан..


А вообще история занимательная.
Я немного покопался в окололитературных источниках, чем последнее время не занимаюсь, ибо халтурно делать это не могу, а на делать хорошо нет моральных сил.
Ну так и вот. Строка про подсолнечник - это из сборника "В раздвинутой дали"(причем второй, более поздней части), каковой сам Бальмонт почему-то считал единым произведением.
Датировка - конец 20-х - начало 30-х. Так называемый поздний, "исписавшийся" Бальмонт, которого не критиковал только ленивый, чаще всего - несправедливо.
Вот о самом цикле и критике прекрасная статья Георгия Адамовича
https://lit.wikireading.ru/29445

Похоже, что Бунин, сам уже слегка дурковатый от возраста (78 лет не шутка!) и пережитого в войну, наговорил несуразиц по поводу Бальмонта, поддавшись всеобщему на тот момент настроению.
Интересно бы еще сообразить, кого это Б. так припечатал с колосьями пшена. Поиск опять-таки выдает только Бунина - и никого больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 305
Зарегистрирован: 27.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 09:37. Заголовок: pourquoi pas? пишет:..


pourquoi pas? пишет:

 цитата:

Завада пишет:

 цитата:
Почему лунь?


Бунин гимназиев не кончал. У него звери неодушевлены. Как пень



А вот что пишет "купивший диплом" об окончании лицея в Царском Селе:


 цитата:
И всяк, переступивший воды,
Лишен был жизни иль свободы.
Лишь хмель литовских берегов,
Немецкой тополью плененный,
Через реку, меж тростников,
Переправлялся дерзновенный,
Брегов противных достигал
И друга нежно обнимал.



Бардак был в русском языке при царях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 306
Зарегистрирован: 27.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 10:27. Заголовок: Крапива пишет: pour..


Крапива пишет:

 цитата:
pourquoi pas? пишет:

 цитата:
Подорожник никогда не цветет одновременно даже на одном поле, как, например, Иван-чай. Это факт, не буду искать...









 цитата:
хотя подорожник, растущий на полевых дорогах небольшими зелеными листьями, никогда не цветет



Где на фотке подорожник, растущий небольшими зелёными листьями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 307
Зарегистрирован: 27.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 11:51. Заголовок: pourquoi pas? пишет:..


pourquoi pas? пишет:

 цитата:
Завада пишет:

 цитата:
Возможно, Бунина память подвела.
Или подсолнечник — отредактированный Бальмонтом вариант?


Похоже, что одно из двух.
Но подсолнечник в стихе как нельзя кстати - типичная Бальмонтова закольцовка на солнце и золото. А подорожник там рядом не лежал.
Так что тут явно первое.



А если положить?

Судьба дает мне ведать пытки,
На бездорожье нищету.
Но в песне – золотые слитки,
И подорожник весь в цвету.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 28.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 13:32. Заголовок: Волод пишет: Судьба..


Волод пишет:

 цитата:
Судьба дает мне ведать пытки,
На бездорожье нищету.
Но в песне – золотые слитки,
И подорожник весь в цвету.



Мммм... Мне не нравится. Два однокоренных слова в одной строфе - это не закольцовка, это небрежность.
Да и образ не складывается.

У Бальмонта же мало того, что перекликается с золотом, так еще и начинается с солнечного наследства, а подсолнечником кончается. Неужели не заметили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет