On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Граммофон допотопный
С большой трубой
Мы в чулане нашли вчера,
И внезапно, как будто сама собой,
Вдруг упала на диск игла.



От админа: Порядок, уважай Анархию, мать твою!

АвторСообщение
Админ




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 11:16. Заголовок: Иван — дурак?


Я решил перенести дискуссию про Ивана из языкового раздела: думаю, в Литературной курилке ей быть самое то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Технический бан




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.16 00:17. Заголовок: tpek пишет: Но вот ..


tpek пишет:

 цитата:
Но вот золотая рыбка фору даст любой беспринципной щуке. Отказалась она служить старухе-то.

Так может, такой старухе и щука отказалась бы служить.

Кстати, я уже писал на грамоте: в народной сказке, первоисточнике пушкинской, ни старуха, ни старик не отделались возвращением к разбитому корыту.

 цитата:
Не много пришлось старику со старухой нацарствовать; показалось старухе мало быть царицею, позвала старика и говорит ему: «Велико ли дело – царь! Бог захочет, смерть нашлет, и запрячут тебя в сырую землю. Ступай-ка ты к дереву да проси, чтобы сделало нас богами».

Пошел старик к дереву. Как услыхало оно эти безумные речи, зашумело листьями и в ответ старику молвило: «Будь же ты медведем, а твоя жена медведицей». В ту ж минуту старик обратился медведем, а старуха медведицей, и побежали в лес.

У меня афанасьевские сказки в бумажном издании, там указан ещё один вариант концовки: "Будь же ты, старик, пёс, а твоя жена сука".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 03.06.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.16 07:23. Заголовок: Братцы, ну что вы, п..


Братцы, ну что вы, просто перезаливайте картинки на прверенный хостер. Из вики картинки вообще страдают этим. Там помима ссылки идет куча параметров на воспризведения, о которых форумный движок не имеет ни малейшего понятия. Мы на бесплатном форуме, имейте понятие.

Вскипел мой разум возмущенный
И дал наваристый бульон.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 03.06.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.16 07:25. Заголовок: Salieri пишет: Я б..


Salieri пишет:

 цитата:
Я бы через него и делал, если бы картинки не было в предпросмотре. Меня смутило то, что там она была.



Вот это интересно, что была. У меня - не было. Хотя всяко может быть...

Вскипел мой разум возмущенный
И дал наваристый бульон.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.16 09:37. Заголовок: У меня в предпросмот..


У меня в предпросмотре картинка тоже была, а в отправленных превратилась в ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.16 09:45. Заголовок: Salieri пишет: Так ..


Salieri пишет:

 цитата:
Так может, такой старухе и щука отказалась бы служить.



Значит, пока не посягают на свободу щуки и золотой рыбки, так сказать на их душу, то они будет давить всех подряд по приказу Емель и старух.?

Здорово! Наводит на мысли. Возникают аналогии и исторические и современные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.16 02:46. Заголовок: tpek пишет: Значит,..


tpek пишет:

 цитата:
Значит, пока не посягают на свободу щуки и золотой рыбки, так сказать на их душу, то они будет давить всех подряд по приказу Емель и старух?

Они — щука и золотая рыбка — никого не давили, тем более по приказу. И у Емели тоже не было такого намерения, просто у него совершенно отсутствовал опыт скоростного вождения. А прежде чем жалеть пострадавших от его саней, вспомните: с жалобой к царю эти люди обратились только после того, как у них не выгорело устроить самосуд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.16 07:40. Заголовок: Боинг тоже не было н..


Боинг тоже не было никакого намерения сбивать. Просто совершенно отсутствовал опыт в том, как отличить гражданский самолет от военного. Да и зачем отличать, когда дан приказ, а наверху и так все знают? А погибшим нечего было летать над театром военных действий. Сами виноваты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 01:42. Заголовок: Не надо передёргиват..


Не надо передёргивать. В случае с Боингом виноват прежде всего "Станиславский" этого самого театра военных действий. Вы знаете, о ком я говорю. Даже обезьяны с Буком не так виноваты, как он. А Емеля ни в кого не стрелял, он просто ехал по своим делам. Нынешние водители не Емели, на курсы вождения ходили, а аварий на дорогах всё равно столько, что по количеству жертв любая война отдыхает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 08:50. Заголовок: Salieri пишет: Даже..


Salieri пишет:

 цитата:
Даже обезьяны с Буком не так виноваты, как он



Согласен. Обезьяна под кличкой Емеля не так виновата, сколько "Станиславский" под кличкой щука, который дал мощное оружие в руки неумехе. Но это не значит, что обезьяна не виновата. Отсутствие ума, человечности и раскаяния не освобождает от ответственности. А желание оправдаться за счет своих жертв выставляет напоказ хромосомы, доставшиеся ей(ему) от деда-примата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 12:22. Заголовок: Щука, может, и дала ..


Щука, может, и дала оружие (оружие в очень широком смысле) в руки дураку ("дураку" очень условному), но ради конкретного спасения своей жизни. И осуждать её может только тот, кто в состоянии доказать, что на её месте поступил бы иначе. А тот, кто в руки очень безусловным дуракам дал Бук и прочие вооружения, сделал это просто ради того, чтобы подольше остаться у руля и побольше награбить. Разницу видите?

Кроме того, tpek, не забывайте, что речь в общем-то о народной сказке. А народ тогда был нормальный и сам себя не идеализировал. Каждый знал, что и лично он с удовольствием прокатился бы на волшебных санях, имея возможность не бояться побоев и всяких "властей". Возможно, сказка как раз про свободу, даже если её сочинители этого не знали. Вот Емелю волшебство защитило и от самосуда, и от официальной власти — и вы к нему сразу же с требованием: а где его совесть? А народ если не знал, то подозревал, что совесть бывает только у свободного человека. А также знал или подозревал, что, если дать свободу человеку, к ней непривычному, то на первых порах неизбежны эксцессы. А потом всё может устаканиться. А может и не. Сказка — про счастливый вариант. Про него же и истории некоторых стран. А про другой вариант читайте историю России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 15:31. Заголовок: Salieri пишет: Щука..


Salieri пишет:

 цитата:
Щука, может, и дала оружие (оружие в очень широком смысле) в руки дураку ("дураку" очень условному), но ради конкретного спасения своей жизни.



А Вы думаете эти, сегодняшние щуки, только власть свою спасают? Если бы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.16 01:33. Заголовок: А зачем было упёрто ..


А зачем было упёрто лезть в так называемую "политику"? То, что Германия объединилась, не стало Штази и отпала нужда в накрывателе полян для приезжавших в ГДР сов. чиновников — ещё не причина искать новую работу в той же сфере. Кое-кто сам не воспользовался широко открытой дверью, когда из этой сферы ещё можно было свалить безнаказанно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 133
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.16 14:34. Заголовок: tpek пишет: Наводит..


tpek пишет:

 цитата:
Наводит на мысли. Возникают аналогии и исторические и современные.


Кстати, да, возникают: нормальная страна не будет лезть во внутренние дела другой страны даже на том основании, что в этой другой стране чёрт знает какой режим: с одной стороны (хотел написать "во-1-х", но это как для кого), "чёрт знает какой" — понятие субъективное. Большинство народа — 86% — не против этого режима? Значит, всё нормально. Говорите, некоторые люди в этой стране, причём люди очень авторитетные, горячо против? Ну так, может, это только лично им плохо, а всем остальным хорошо. И вообще: не фиг нормальной стране создавать такой прецедент. А то, если и её режим кому-то покажется чёрт знает каким, он тоже будет иметь моральное право на вмешательство. С другой стороны, такое международное вмешательство — дело весьма затратное. И собственный народ если в конечном счёте и скажет за него спасибо своему правительству, — страна ж нормальная! — то очень не сразу. А вот если чёрт знает какой режим вылезает за границы своей страны — тогда уже окоротить его будет святое дело в глазах всей мировой общественности. Я и на грамоте писал: если бы "чёрные полковники" не попытались аннексировать Кипр, то они, при всех своих недостатках, встретили бы старость дома, а не в тюрьме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 3729
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 12:33. Заголовок: Раз пошла такая пьян..


Раз пошла такая пьянка, сделаю то, что давно собираюсь где-нибудь сделать: предлагаю рассмотреть лень Емели в свете этого стихотворения Гумилёва.


Маркиз де Карабас

Весенний лес певуч и светел,
Черны и радостны поля.
Сегодня я впервые встретил
За старой ригой журавля.

Смотрю на тающую глыбу,
На отблеск розовых зарниц,
А умный кот мой ловит рыбу
И в сеть заманивает птиц.

Он знает след хорька и зайца,
Лазейки сквозь камыш к реке,
И так вкусны сорочьи яйца,
Им испеченные в песке.

Когда же роща тьму прикличет,
Туман уронит капли рос
И задремлю я, он мурлычет,
Уткнув мне в руку влажный нос:

«Мне сладко вам служить. За вас
Я смело миру брошу вызов.
Ведь вы маркиз де Карабас,
Потомок самых древних рас,
Средь всех отличенный маркизов.

И дичь в лесу, и сосны гор,
Богатых золотом и медью,
И нив желтеющих простор,
И рыба в глубине озер
Принадлежат вам по наследью.

Зачем же спите вы в норе,
Всегда причудливый ребенок,
Зачем не жить вам при дворе,
Не есть и пить на серебре
Средь попугаев и болонок?!»

Мой добрый кот, мой кот ученый
Печальный подавляет вздох
И лапкой белой и точеной,
Сердясь, вычесывает блох.

На утро снова я под ивой
(В ее корнях такой уют)
Рукой рассеянно-ленивой
Бросаю камни в дымный пруд.

Как тяжелы они, как метки,
Как по воде они скользят!
...И в каждой травке, в каждой ветке
Я мой встречаю маркизат.



Я прекрасно понимаю, почему Гумилёв написал эти стихи: в сказке Перро ему не хватало обоснования того, что главгерой заслужил своё счастье. А в случае, если сын мельника был мечтатель и поэт, если ему, собственно, ничего не нужно было кроме свободы, Гумилёв такое обоснование находит. А разве беспечность и «лень» его Маркиза де Карабаса не сродни таковым Емели из «По шучьему велению»? Последний предпочитает лежать не на природе под ивой на берегу пруда, а дома на печи? Так русская зима же стоит!

Может быть, худшее, что можно предъявить русскому климату — это то, что он вводит иностранцев (да и соотечественников тоже) в заблуждение относительно способности русского человека на лёгкую и светлую беспечность: попробуй-ка в России на зиму дров не заготовить! В Европе и печек таких могучих нет, чтоб на них можно было ездить, они там не нужны!


Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 3747
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.18 11:59. Заголовок: Кстати, похоже, у Гу..


Кстати, похоже, у Гумилёва главгерой действительно маркиз! Изящество его речи (чего стоят одни краткие прилагательные!) — не обязательно лишь поэтическая условность. Отец — мельник? Ну и что? Старинный род, обедневший, рассеявшийся по свету, растерявший амбиции... Бывает! Вон же гардиевская Тэсс действительно была из рода д'Эрбервиллей. Жаль, что у Тэсс не было говорящего кота — ну или там говорящей кошки! Старшие сыновья мельника не пошли в предков с высокой душой, которые принесли этому роду честь и славу. А младший — да!


Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет