Отправлено: 10.12.18 18:41. Заголовок: Потоптал мороз цветочек...

цитата:

...и погибла роза. Жалко, жалко мне цветочка, жалко и мороза (Шевченко).

Это из «Записей и выписок». Щевченко — Тарас? Откуда это? В нете ссылки только на Гаспарова.

В сущности, это ведь переложение на украинскую балладу «Демона»!
.

 Отправлено: 10.12.18 20:49. Заголовок: Salieri пишет: В н..

Salieri пишет:

цитата:

В нете ссылки только на Гаспарова.

Да, странно.

Тарас Бурмистров пишет:

цитата:

Интересно, как это звучит по-украински? По ритму и по содержанию стишок подозрительно смахивает на балладу Гете: "Roeslein, Roeslein, Roeslein rot, Roeslein auf der Heiden".

http://www.lib.ru/NEWPROZA/BOURMISTROV/chron.txt_Piece100.01

Омри Ронен пишет (без указания автора):

цитата:

Анненский, любивший того поэта, который сказал: «Жалко, жалко мне цветочка, / Жалко и мороза»

http://annensky.lib.ru/notes/ronen_2006.htm

 Отправлено: 10.12.18 21:47. Заголовок: Завада пишет: Тарас ..

Завада пишет:

цитата:

Тарас Бурмистров пишет:

цитата:

Интересно, как это звучит по-украински?

Пусть переведёт на украинский, дебил, вот и будет знать Вы читали весь сайт этого ТБ? Что он законченный долбодятел, видно уже по второй части вашей цитаты из него. На что «стишок» подозрительно смахивает в самом деле, я уже сообщал в исходном посте. А на Heidenröslein он смахивает ровно так же, как смахивает на неё сильно эротический стишок лицеиста Пушкина (вроде бы) «Румяной зарёю Покрылся восток...»
.

 Отправлено: 10.12.18 22:07. Заголовок: Да: огромное спасибо..

Да: огромное спасибо за ссылку на Ронена!!
.

 Отправлено: 13.12.18 17:39. Заголовок: Ронен, похоже, счита..

Ронен, похоже, считает строки «Жалко, жалко мне цветочка, / Жалко и мороза» общеизвестными.
А не могут ли они быть гаспаровской мистификацией?

 Отправлено: 14.12.18 01:22. Заголовок: По словам Ронена пол..

По словам Ронена получается, что это Анненский считал их общеизвестными. Я пытался найти, где у Анненского упоминается об этих строчках, но не нашёл. Хороший повод перечитать «Книги отражений»... А может, это Ронен мистифицировал Гаспарова?
.

 Отправлено: 14.12.18 12:50. Заголовок: Многое из прозы Шевч..

Многое из прозы Шевченко, которую он писал русским языком, утеряно. А в свои повести он мог вставлять стишки, тоже написанные русским языком.
Может и этот стишок так потерялся.

 Отправлено: 14.12.18 13:40. Заголовок: Я тоже так предполаг..

Я тоже так предполагаю. Но как бы нам найти, где же это Анненский объясняется в любви к его автору...
.

 Отправлено: 14.12.18 17:03. Заголовок: Ну любовь найти не с..

Ну любовь найти не сложно:

цитата:

. А что, кстати, Кузмин, как автор "Праздников Пресвятой Богородицы", читал ли он Шевченко, старого, донятого Орской и иными крепостями, — соловья, когда из полупомеркших глаз его вдруг полились такие безудержно нежные слезы-стихи о Пресвятой Деве?140 Нет, не читал. Если бы он читал их, так, пожалуй бы, сжег свои "праздники"...

http://annensky.lib.ru/publ/lirizm-2.htm

Сложно найти розы.

 Отправлено: 14.12.18 17:40. Заголовок: А где у него сказано..

А где у него сказано, что он именно Шевченко считал автором того четверостишия о розе?

Или это Ронен считает, что он считал? А какие его (Ронена) доказательства?

(За ссыль в любом случае большое спасибо!)
.

 Отправлено: 14.12.18 18:28. Заголовок: Да: какая, действите..

Да: какая, действительно, прелесть эта его «Марія»!
.

 Отправлено: 15.12.18 10:45. Заголовок: Знайшов! Кляті моска..

Знайшов!
Кляті москалі барвінок розою обізвали. …


Н. Я. Макарову

на пам’ять 14 сентября


«БАРВІНОК ЦВІВ І ЗЕЛЕНІВ...»

цитата:

Барвінок цвів і зеленів, Слався, розстилався; Та недосвіт передсвітом В садочок укрався. Потоптав веселі квіти, Побив... Поморозив... Шкода того барвіночка Й недосвіта шкода!

http://litopys.org.ua/shevchenko/shev2149.htm

 Отправлено: 15.12.18 19:21. Заголовок: Ура!! http://www.kol..

Ура!!






А «недосвіт» — що воно таке? Хтось недоосвічений — невіглас, неук, недотепа?

О, я здогадався: це російський «утренник», ранковий морозець восени! Цікаво, є ще десь таке слово або тут окказіоналізм?

А «передсвітом» ще десь є? Сенс зрозумілий: прислівник із значенням «перед світанком, до світла»... Але саме разом: передсвітом? (А з Анненським усе ясно: це його переклад двох останніх рядків.)
.

 Отправлено: 17.12.18 08:45. Заголовок: НЕДО́СВІТ, у, ч..

цитата:

НЕДО́СВІТ, у, чол. Ранковий мороз, що буває весною і восени перед сходом сонця; приморозок. Барвінок цвів і зеленів, Слався, розстилався; Та недосвіт перед світом В садочок укрався. Потоптав веселі квіти. Побив... Поморозив... (Тарас Шевченко, II, 1963, 399); Знаю я, чого осмутнів ти, зелений гаю: б'ють тебе недосвіти, зоряниці в'ялять зимною росою (Степан Васильченко, I, 1959, 184)

.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 5, 1974. — Стор. 298.


http://sum.in.ua/s/nedosvit

цитата:

ПЕРЕ́ДСВІ́Т, у і заст. а, чол., розм. Те саме, що передсвітанок. З передсвіта до вечора, А з вечора до досвіта Летить стріла калепая (Тарас Шевченко, II, 1963, 390); З передсвіта клопіт Менандровим слугам, виносять з робітні богів, ставлять на кручі над морем (Дніпрова Чайка, Тв., 1960, 170).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 6, 1975. — Стор. 177.

http://sum.in.ua/s/peredsvit

 Отправлено: 17.12.18 14:53. Заголовок: Ще раз велике спасиб..

Ще раз велике спасибі!






Волод пишет:

цитата:

ПЕРЕ́ДСВІ́Т, у і заст. а, чол., розм. Те саме, що передсвітанок.

Іменник тобто, не прислівник!
Недоосвіт недосвідчений — це я!
.

 Отправлено: 18.12.18 11:48. Заголовок: Можливо закінчення «..

Можливо закінчення «недосвіта» вплинуло на Ваше сприйняття (закінчення «а» вказує на особу). Бо стихійне лихо було б - «недосвіту».
Цікаво: чи це сам Шевченко був настільки грамотний, чи хтось правив його твори вже тоді, дотримуючись вимог сучасної граматики, чи це випадок, чи написане Шевченком, стало нормою?

І хто в цьому вірші є хто?
Барвінок – це хто?
Недосвіт – це хто?

 Отправлено: 18.12.18 13:50. Заголовок: Волод пишет: Можливо..

Волод пишет:

цитата:

Можливо закінчення «недосвіта» вплинуло на Ваше сприйняття (закінчення «а» вказує на особу). Бо стихійне лихо було б - «недосвіту». Цікаво: чи це сам Шевченко був настільки грамотний, чи хтось правив його твори вже тоді, дотримуючись вимог сучасної граматики, чи це випадок, чи написане Шевченком, стало нормою?

Шевченко був грамотний, це уособлення. Як «повій, вітре...»


Волод пишет:

цитата:

І хто в цьому вірші є хто? Барвінок – це хто? Недосвіт – це хто?

Барвінок — це дівчина (жінка), яку покохали, але це обернулося для неї бідою.

Недосвіт — це чоловік, який кохав, але занапастив своїм коханням.
.

 Отправлено: 18.12.18 14:10. Заголовок: Коли він сам таке ма..

Коли він сам таке малював – то нічого.






А коли його Лукерію, їм же нанятий викладач …..

 Отправлено: 18.12.18 14:38. Заголовок: Дуже гарно! http://l..

Дуже гарно!

Гадаю, що сам. Доки не буде підтвержено, що ні.
.