Отправлено: 10.08.16 19:06. Заголовок: Мысли вслух
Я намерен сюда накидывать кое-что не требущее принципиального обсуждения, хотя не исключаю такового. Пока думаю, делать ли это по итогам дня или по мере поступления. Пока склоняюсь к первому варианту.
Отправлено: 13.07.17 22:02. Заголовок: Историю Александра Т..
Историю Александра Туровского, жестоко избитого полицией активиста московского штаба Навального, в конце прошлой недели разбирали в Замоскворецком суде. Дело было возбуждено не по факту избиения, а против самого Туровского. Его признали виновным в неповиновении законным требованиям сотрудника полиции и оштрафовали.
Врачи диагностировали у Туровского закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга и ушибы мягких тканей.
Сегодня, через неделю после случившегося, Туровский опубликовал пост в фейсбуке:
цитата:
Александр Туровский 9 ч ·
Привет, меня зовут Александр Туровский, и я тот самый человек, которого избили, согласно рапорту, «приемами боевого самбо» во время погрома в московском штабе Алексея Навального.
И вот что я хочу сказать.
От российского правопорядка я получил именно то, чего и ожидал - жестокость и несправедливость.
Но никаких иллюзий о том, как живет и чем питается Левиафан, у меня не было.
Зато было желание найти этим печальным и позорным для моей страны обстоятельствам хоть какую-то достойную и разумную альтернативу. Или, в самом крайнем случае, возможности создать ее самому.
Я до сих пор уверен, что для России еще есть шанс стать справедливой, честной страной, уважающей своих граждан, потому что в ней живут не только продажные судьи и лживые менты, но и люди, готовые бороться за свои права и свободы. За время, прошедшее с момента нападения на штаб, мне помогали десятки, сотни простых ребят, волонтеров, которые, как и я, боролись за справедливость.
Но вот от Навального никакой помощи я так и не увидел. Не услышал ни одного слова поддержки или участия в судьбе человека, который участвовал в его кампании буквально с риском для жизни.
Да, мне обидно, потому что этот «игнор» появился после того, как сам Навальный призывал нас «винтиться при каждом удобном случае», обещая прикрыть...
На пост активиста отреагировал сам Алексей Навальный:
цитата:
Алексей Навальный 7 ч ·
Это очень странный пост Александра и по стилю, и по фактам. Сейчас мы пытаемся связаться с ним, чтобы убедиться, что это он сам всё написал без давления и тд - телефоны не отвечают.
Все, кто его знает, утверждают, что текст явно не его авторства.
Я сам с ним разговаривал, когда он был в суде и ещё раз напомнил, что мы готовы оказать ему любую помощь. ФБК нанял для его защиты 3 (трёх) адвокатов, мы ни для кого столько не нанимали.
Повторение известной лжи про "не оказали помощь человеку со сломанной ногой" (мы предлагали любую помощь, и даже деньги ему переводили, но чувак был просто засланный и его "историю" использовали похожим образом) - это вообще классический кремлёвский темник.
Скорость прихода в комменты всех известных мурзилок и пропагандистов тоже впечатляет.
То есть всё очень и очень странно.
Надеюсь, что с Александром всё хорошо, и мы, конечно, готовы продолжать защищать его и помогать ему вне зависимости от возникших обстоятельств.
Апдейт: Медуза вроде связалась с ним, и он подтвердил, что писал пост. Ну, попробуем с ним встретиться и выяснить, что к чему.
Вот что бы это значило? Парень оказался слабаком и обиделся, что Навальный ему в больницу не принёс апельсины? Или это голимая провокация? Или хлопца повязали и где-то спрятали (или даже хуже), а Медузе подсунули имперсонатора? Что, по-вашему, более реально?
Вот что ещё написал Навальный у себя в блоге:
цитата:
...В сегодняшней моей программе «Навальный в 20:18» Туровский должен был быть одной из тем. Все, кто с ним общался буквально вчера, говорят, что никаких подобных мыслей и жалоб он не высказывал.
В комментариях к его посту верно заметили кучу мелких признаков того, что пост писал не он — от кавычек до тире, которых он никогда раньше не ставил.
(...)
И сам этот Лебедев, резвящийся в комментах вместе со всеми кремлёвскими фейсбук-прогандистами (обратите, кстати, внимание — уже и статью в КП сконстролили).
Ну про это-то мы точно знаем, что Лебедев этот был засланным чуваком. Это всё полная ложь, и его «история» активно раскручивалась кремлёвскими СМИ именно в таком контексте: Навальный зовёт соратников на дачинги, а потом кидает.
Сейчас вот Навальный зовёт соратников на митинги («призывал нас винтиться»), а потом кидает.
Это именно то, что нужно Кремлю, чтобы меньше людей выходило на митинги.
Тогда директор Фонда Роман Рубанов перечислил на карточку этому Лебедеву денег ровно по той смете, которую он прислал — компенсация на разбитый фотоаппарат и телефон.
Есть вся переписка и платёжка. Настоящий Туровский эту историю бы никогда упоминать не стал — он либо о ней не знал (пришёл к нам сильно позже), либо знал, что Лебедев — жулик и провокатор. То есть это явно писал «пиарщик» по техзаданию.
(...)
Когда, спустя несколько месяцев, он начал писать посты «Меня кинули и не оказали помощь», и эти посты сразу превращались в статьи Лайфньюз, мы поняли, что к чему, и не стали даже внимания обращать — понятно, что к нам постоянно пытаются внедрять агентов и провокаторов, это неизбежно.
Однако в ситуации с Туровским все, кто его знает, исключают, что он был засланный или его подкупили.
Мы серьёзно опасаемся, что его запугали чем-то и переживаем за него.
Александр, ты прочитаешь этот пост. Какая бы там сложная ситуация ни была, мы всё поймём и постараемся помочь всеми доступными нам ресурсами. Приходи. Не можешь прийти, встреться с кем-то из своих соратников, расскажи им. Мы на твоей стороне.
Отправлено: 13.07.17 22:45. Заголовок: tpek пишет: У него ..
tpek пишет:
цитата:
У него просто сотрясение мозга. Ему неприятно, что на следующий день о нем все забыли.
Сотрясение в переносном смысле?
Есть такая психологическая модель, юнгианская: иногда молодые люди заменяют фигуру отца (в психологическом смысле) фигурой тренера, учителя, лидера... И когда в трудную минуту не получают от него персонального внимания, реально считают, что их предал родной и близкий человек.
Отправлено: 13.07.17 23:02. Заголовок: Почему одна Медуза? ..
Почему одна Медуза? Он и на Дожде был. В первые дни его рвали на части. А теперь забыли. Вернее, он перестал быть информационным поводом. Вот здесь и сломался. Это я не в упрек ему.
Отправлено: 14.07.17 00:56. Заголовок: Ну, если и на Дожде...
Ну, если и на Дожде... Тогда хоть жив!
Кстати, они могли давить на него через угрозы его семье. Да и удар по голове — поганое дело. Он мог просто впасть от него в депрессию, типа «Весь мир дерьмо». А на реальную переоценку ценностей похоже мало, — нет логики потому что. Вот позвали на «Кактус», брали интервью, — теперь жалуется, что его использовали. А не брали бы интервью — жаловался бы, что бросили?
(Где бы найти Леца в оригинале? А то я знаю только разные переводы.)
цитата:
Дьявол коварен: он вполне может явиться и в собственном обличье.
Нехорошо подозревать только тогда, когда ты вполне уверен.
Ложь ничем не отличается от правды, кроме того, что не является ею.
«Кто из вас без греха, пусть первым бросит камень». Ловушка: тогда он уже не будет без греха.
Путь добродетели небезопасен. А дорожные службы делают вид, что не замечают двустороннего движения.
Многие люди переживают трагедию. Но не каждому её пишет Софокл.
Думаю, только в мире, где отсутствует сила тяжести, падших можно безоговорочно презирать.
А с другой стороны, лично меня смущают в письме Туровского оба вида кавычек, а ещё больше то, что вначале в роли тире — дефис, а ближе к концу (я письмо Туровского здесь цитирую только частично, — полностью оно прикреплено к письму Навального по ссылке) появляются длинные вордовские тире. Такое впечатление, что текст писали разные люди в разных программах... И зачем на странице с именем ещё и представляться? Может, тут — сигнал? Корабль — в отличном SOSтоянии...
Отправлено: 14.07.17 03:39. Заголовок: А Латынина неожиданн..
А Юля Латынина неожиданно молодца!
цитата:
В то самое время, когда по всей стране начали громить штабы Навального, целая группа заслуженных политиков и экспертов решила, что сейчас самое время выступить с его вдумчивой критикой.
Владислав Иноземцев торжественно объяснил нам, что поддержка Навального «контрпродуктивна», что он популист, манипулирующий народом на эмоциональном уровне и — подумать, какой срам! — подменяющий какими-то там расследованиями серьезную программу. России нужен «мягкий политик с глубокой приверженностью демократии и европейским ценностям — человек типа Михаила Горбачева или Вацлава Гавела», — философствовал г-н Иноземцев в то самое время, когда омоновцы избивали дежурившего в штабе Туровского.
Свой вклад в критику Навального внес и неистовый Андрей Илларионов. «Борьба с коррупцией — это не лозунг, с помощью которого можно победить режим,» — объяснил он нам. — «Замена одного авторитарного лидера на другого — это не то, что нужно современной России».
Но с самым выстраданным текстом выступил Илья Пономарев. Он обвинил Навального ни больше ни меньше в том, что тот не поддерживает других оппозиционных политиков, (т. е. самого Пономарева), и на этом веском основании заключил, что все расследования Навального — не больше, чем слив и борьба башен Кремля, предпринятые провластными политтехнологами с глобальной целью заработать на «трудных» выборах и заодно легитимизировать Путина.
В переводе: если ты, Навальный, срочно не вступишь в коалицию со всеми либеральными лузерами, которые за эти годы не могли организовать никакой сколько-нибудь серьезный протест, мы ославим тебя как мурзилку.
Я вовсе не хочу сказать, что эти тексты — тоже часть кремлевской кампании против Навального. Ровно наоборот. Пономарев и К. просто — точно так же, как и Кремль, — топят конкурента. В их текстах звучит нешуточная обида российских Сальери на политика, который смог там, где они не смогли.
Ладно!
цитата:
...Люди хорошо понимают, что такое the real thing. Особенно четко это понимают школьники и студенты. Не потому, что они какие-то особенные, а просто потому, что в этом возрасте человек еще не связан обязательствами, связями, симпатиями, необходимостью платить в рассрочку за диван, — словом, всем тем, что так превосходно влияет на тонкие связи в мозгу умного человека и заставляет его с большой проницательностью видеть на белом подозрительные серые пятна, а в черном — разные оттенки.
...И когда студент читает Иноземцева, который глубокомысленно рассуждает о «мягком политике с глубокой приверженностью демократии», он понимает, что и это фейк.
А когда он смотрит «Он вам не Димон», он понимает, что это — the real thing.
...26 марта и 12 июня Навальный, считайте, выиграл праймериз на руководство оппозицией. Вы же не будете упрекать в «вождизме» олимпийского чемпиона, который отказался делиться золотой медалью с обладателем двадцатого места?
И мы все прекрасно знаем, что ни один из других «политиков» и «экспертов», которые были бы не прочь примерить на себя роль вершителей судеб новой России, не согласны затратить хотя бы десятую часть этих усилий на такое же расследование. Они лучше, лопаясь от зависти, напишут, как Пономарев, что «Димон» «не мог бы быть сделан без околовластных источников информации» и является частью «внутриэлитной, межклановой борьбы в верхах».
Они не согласны все ставить на карту. Они не хотят, чтобы их таскали по автозакам. Они не хотят, чтобы им плескали зеленку в глаза. Они не хотят тюрьмы, увечья и пули. А быть властителями дум хотят, — и, заходясь от зависти и рационализируя свою трусость, пытаются убедить не публику, а себя, почему нежелание получить зеленку в глаза есть мудрое выдержанное поведение политика, приверженного европейским ценностям.
Они хотят ходить по воде, но на кресте висеть не хотят. И искренне думают — точно так же, как российская пропаганда, — что словами можно все перевернуть наоборот...
И знаете что удивительно? От Евгения Ройзмана, который есть совершенно самостоятельный, сформировавшийся политик, я не слышала ни одного слова критики в адрес Навального. Потому что и он — the real thing.
А вот Пономарев, Иноземцев, Илларионов, etc. — они, к сожалению, не the real thing. Они очень хороши в старом добром европейском парламенте в качестве депутатов, плетущих мелкие интриги, которые все вместе и слагаются в сложную, постоянно ложную в частности и от этого истинную в целом динамическую машину представительного правления. Они будут очень хороши, когда им принесут демократию на блюдечке.
А пока омоновцы громят штабы Навального, лучше бы им критиковать омоновцев, чем Навального.
Отправлено: 20.07.17 22:00. Заголовок: Дебаты мне не понрав..
Дебаты мне не понравились. Леха не наступал, а оборонялся. Вести цивилизованный разговор с фанатиком и убийцей - это ошибка. Надо было бить наповал. А Навальный чуть ли не реверансы перед ним выделывал. Субъект, повторявший как мантру, что он человек чести, всегда будет последней сволочью. А со сволочью надо и вести себя соответствующим образом - бить по морде.
Отправлено: 21.07.17 01:44. Заголовок: А мне понравилось. Л..
А мне понравилось. Лёха молодец, что и со «сволочью» не теряет самообладания. И вообще, говорил он не для Гиркина, а для людей. Но вынудил Гиркина заявить, что он возвращает портрет Вечнозелёного. У того, кто без конца пиарит себя как патриота и националиста — рассеялись, по кр. мере, он так говорит, иллюзии насчёт Гаранта! Иных это убедит тоже возвратить вышеуказанный портрет.
Иных это убедит тоже возвратить вышеуказанный портрет.
Гиркину не понравилось, что, как вы выразились, вечнозеленый остановил полномасштабную войну на Украине. Но если рассуждать в этом направлении, то на фоне таких, как Гиркин, и вечнозеленый покажется ангелом. Не было бы таких дубинноголовых Гиркиных, и воевать было бы некому.
1. Гиркин - это разрушитель России и убийца в первую очередь русских людей. На Донбассе погибло 10 000, а в России за три года - сотни тысяч. Смертность превысила рождаемость. И все это благодаря развязыванию войны. Он такой же русский националист, как Гитлер немецкий.
2. Гиркин трус. Как только ему поставили условия, о которых он стыдливо умалчивает , он сбежал с Донбасса. Условия, поверьте, ставили не только ему, но сбежал он один, потому что свою драгоценную жизнь ценит намного выше любого русского мира.
3. Гиркин лжец. Он лжет о своей непричастности к катастрофе иностранного лайнера. Он отлично знает, кто сбил и каким образом. Из трусости он лжет, что ничего не писал о птичкопаде. Эта победоносная запись появилась чуть ли не через полчаса после катастрофы. И как только сепараты поняли, что сбили гражданский самолет, запись исчезла. И со ссылкой на ополченцев весть о сбитом самолете прозвучала с экрана телевизора. А кто был главным у нас тогда среди ополченцев? То-то ж!
Итог. Интеллект Гиркина - это интеллект Шарикова, такого же трусливого, если его взять за можай, и гнусного типа. Разница только в том, что один был одет в кожанку, а другой носит форму белого офицера. Один корчил из себя идейного, а другой идейный по скудоумию.
Выбор у России невелик: убийца или вор. Страна сама поставила себя в такие рамки. Убийца уже был у власти. Многие хотят повторить на том основании, что вор надоел. Такое скудное меню выбирают только деграданты, одно ногой стоящие во гробе.
Алексей, вместо того чтобы поставить крест на убийце, вёл с ним разговор на равных и даже позволил ему вешать на себя ярлыки. Поэтому для меня эти дебаты провальные.
Отправлено: 24.07.17 01:24. Заголовок: tpek пишет: Не было..
tpek пишет:
цитата:
Не было бы таких дубинноголовых Гиркиных, и воевать было бы некому.
А не было бы таких глав государства, так и дубинноголовые знали бы своё место. И могли бы даже приносить пользу. Булгаков смотрел в корень, когда дал понять, что главный виновник безобразий — не Шариков, а Швондер.
Меня не надо убеждать, что Гиркин, как выразился Михаил Афанасьевич, такая мразь, что волосы дыбом встают. Дебаты были не для нас с вами, а для тех, у кого имеются иллюзии насчёт «национализма». В частности, иллюзия, что с оного национализма, им, т. е. простым и где-то недалёким русским людям может обломиться что-то хорошее. Ну а теперь эти простые люди увидели, чем они будут богаты под властью Гиркина: войной. А быть недалёким человеком — ещё не значит быть буйным шизофреником, и война — не то, что о чём эти простые люди мечтают. Так вот и сеются семена сомнения, — причём не только в Гиркине, а и в национализме.
А Сотник написал чушь. Считать себя немеряно чище и лучше других на том основании, что ты, в отличите от этих других, ни черта не делаешь, поэтому ни обо что не пачкаешься — позиция тупого болвана, вообще говоря. Но в России прикидываться ветошью довольно популярно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Корабль — в отличном SOSтоянии... 
, он сбежал с Донбасса. Условия, поверьте, ставили не только ему, но сбежал он один, потому что свою драгоценную жизнь ценит намного выше любого русского мира. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума