On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Граммофон допотопный
С большой трубой
Мы в чулане нашли вчера,
И внезапно, как будто сама собой,
Вдруг упала на диск игла.



От админа: Порядок, уважай Анархию, мать твою!

АвторСообщение
Технический бан




Сообщение: 5003
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 11:33. Заголовок: Испанский стыд


Лично для меня это выражение довольно новое и забавное Я сначала был уверен, что оно — эвфемизм, вместо «ё<рз>аного» (он же «и<в>анский») стыда. Потом оказалось, что никто больше так не считает, а считается, что это якобы из английского языка, якобы от имеющегося там выражения Spanish shame (которого там на самом деле нет: англичане в этом смысле говорят просто vicarious shame). А теперь я нашёл забавную этимологию и помещаю её здесь для всеобщего развития, а также в надежде на появление других в этом духе.

 цитата:
Здесь иврит: אספּה озвучивается как «АСПА», а переводится как «ОСИНА».
(...)
Ну, понятно дело, если первая буква א, алеф, не имеет своего звука и озвучивается произвольно (см. алфавит иврита), то возможно и прочтение «ИСПА». Перевод «ОСИНА» говорит сам за себя:
Иуда Искариот, предавший Христа, согласно наиболее распространённой апокрифической версии, повесился именно на этом самом дереве — осине. Вот осине и стыдно, что Иуда Искариот выбрал именно её, чтобы повеситься, хотя сама она в этом выборе нисколько не виновата.

https://rus.stackexchange.com/questions/418109/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B4



Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]





Сообщение: 438
Зарегистрирован: 29.08.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.19 15:37. Заголовок: Salieri пишет: счит..


Salieri пишет:

 цитата:
считается, что это якобы из английского языка, якобы от имеющегося там выражения Spanish shame (которого там на самом деле нет


Alexander Machtakov пишет:

 цитата:
spanish shame пошло от англосаксов, увлекающихся испанскими сериалами, в которых герой выставляет себя идиотом. термин малоизвестен среди как испанцев так и англодумающих


https://www.lingvolive.com/en-us/community/posts/60119

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 5119
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.19 01:45. Заголовок: О, только сейчас обн..


О, только сейчас обнаружил ваш ответ, shame on my!

Завада пишет:
 цитата:
Alexander Machtakov

Но доказательств-то у этого Маштакова нет... Скорее похоже, что это пошло реально от испанского выражения, от vergüenza española. Кстати, в США довольно многие знают если не испанский язык по-настоящему, то немало выражений из него. Хотя лично я в этом смысле предпочитаю выражаться по-английски: «Фейспалм!» (facepalm).

По ссылке, кстати, есть своя ссылка на интересную, хотя и сомнительную версию насчёт «японского городового». Т. е. сомнительно, что выражение пошло именно оттуда, но сам такой факт был. Гиляровский тогда написал стишок:

Цесаревич Николай,
Если царствовать придётся,
Никогда не забывай,
Что полиция дерётся.

.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 01.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.20 18:00. Заголовок: Salieri пишет: англи..


Salieri пишет:
 цитата:
англичане в этом смысле говорят просто vicarious shame

Или vicarious embarrassment. A тут, по ссылке, даётся понять, что испанцы, которые предпочитают называть это явление vergüenza ajena, «позор за других», якобы первые обратили на феномен научное внимание и тем самым ввели название страны в тезаурус международной психологии. Вытеснив, к слову сказать, Германию, в которой тоже есть понятие Fremdschämen, «стыд за чужого». В разных странах есть уже и немало других названий, не все научные. Например, конфуз секонд‑хэнд. А вот это уже вполне терминологическое: эмпатический стыд. Или опосредованное смущение.
Тут статья, вообще-то не лингвистическая, а психологическая, но любопытная. Написана, как я поняла, на основе некой англоязычной статьи Validation and correlates of the vicarious embarrassment scale.


 цитата:
Исследований, посвящённых опосредованному смущению, существует не так уж много. Однако те, что есть, позволяют перечислить несколько причин, по которым вы испытываете испанский стыд. Спойлер: часть из них вас порадует, а часть, возможно, расстроит.

Это чуткость

Она же — развитая эмпатия. Вы примеряете на себя, что чувствует другой человек, попавший в неловкую ситуацию. И до такой степени сопереживаете ему, что испытываете почти физическую боль.
Это не преувеличение: при эмпатии действительно активируются области мозга, связанные с ощущением боли. Поэтому вам хочется закрыть глаза, уйти, лишь бы не видеть чужого позора.

Это эгоцентризм

Представьте себе, что на улицу перед вами выбежал голый маленький мальчик. Ребёнок ещё слишком мал, чтобы осознавать, что нарушает некие социальные нормы. Он не испытывает ни грамма смущения. Зато это смущение внезапно испытываете вы.
Так происходит потому, что ваши внутренние установки, ваш взгляд на мир кажутся вам более значимыми, нежели установки других людей.
И именно так проявляется эгоцентризм — штука в целом естественная. Однако иногда он приводит к косности взглядов, невозможности посмотреть на мир с иной точки зрения. Впрочем, это уже совершенно другая история.

Это гиперответственность

Если вам знаком испанский стыд, значит, вы склонны брать на себя ответственность за поведение других людей. И это заставляет вас переживать чужие промахи как собственные. Даже в той ситуации, когда повлиять на эти действия объективно вы не можете.

Это страх быть отвергнутым

Страх быть выброшенным из коллектива живёт в каждом из нас. Привет долгой и не всегда гуманной эволюции, которая научила наших предков: стать изгоем в племени означает очень быстро стать мёртвым. Поэтому мы остро реагируем на ситуации, в которых социум отвергает (или может отвергнуть) одного из наших соплеменников. А вдруг, взволнованно шепчет подсознание, вслед за ним отвергнут и нас?
Проследите, как чувствуют себя люди, на глазах у которых начальник отчитывает подчинённого. Или как ведут себя школьники, когда учитель ругает одноклассника. Голова, вжатая в плечи, опущенный взгляд, неловкое молчание и отчаянное желание сбежать. Это действует тот же механизм, который запускает испанский стыд в других случаях. Где‑то там, в глубинах подсознания, нам страшно, поэтому хочется отвести глаза и сделать фейспалм, чтобы спрятаться от этого «позорища» и возможного изгнания.

Это пониженная самооценка

Лидеров, ярких и востребованных персон из племени, как правило, не выбрасывают. Выбрасывают тех, чья потеря не станет заметной. Если вы примеряете на себя роль потенциально отвергнутого, скорее всего, вы не очень‑то уверены в себе.

Это признак того, что вы относите себя к той же социальной группе, что и «неудачник»

Острее всего испанский стыд проявляется в том случае, когда вы ассоциируете себя с тем, кто попал в неловкую ситуацию. Так что опосредованное смущение может служить своеобразным психологическим тестом.
Посмотрите на человека, чьи действия вызывают у вас приступ испанского стыда. Вы ассоциируете себя с ним, считаете себя частью той же значимой для вас социальной группы. И это много о вас говорит.

https://lifehacker.ru/ispanskij-styd/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет