On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Граммофон допотопный
С большой трубой
Мы в чулане нашли вчера,
И внезапно, как будто сама собой,
Вдруг упала на диск игла.



От админа: Порядок, уважай Анархию, мать твою!

АвторСообщение





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 27.11.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.20 15:31. Заголовок: Нужна ли запятая?


Подскажите, пожалуйста, нужна ли запятая и какие правила есть на этот счёт. Что-то я нахожу прямо противоположные мнения...

Признавайся, кто?
(Контекст. - Ты влюбился? Кто она? Признавайся, кто?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 03.06.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 13:11. Заголовок: ПС К сожалению, мы у..


ПС К сожалению, мы ушли от темы запятой в русской фразе.
Поэтому есть предложение закончить с английскими аналогами.

Вскипел мой разум возмущенный
И дал наваристый бульон.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2605
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 19:03. Заголовок: Розенталь в) если п..


Розенталь


 цитата:
в) если придаточное предложение состоит из одного только союзного слова (относительного местоимения или наречия), например: Меня упрекают, но не знаю в чём; Уходя, он обещал скоро вернуться, но не уточнил когда; Мать температуру определяла губами: приложит губы ко лбу и сразу определит сколько.Источник: http://www.rosental-book.ru/punct_xxviii.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6357
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.20 02:21. Заголовок: tpek пишет: Розентал..


tpek пишет:
 цитата:
Розенталь... http://www.rosental-book.ru/punct_xxviii.html

tpek, а как насчёт «одного только союзного слова» в лице вопросительного, а не относительного, как у Розенталя, местоимения?

Или вы считаете, что это деталь несущественная и не влияет?
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2606
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.20 10:15. Заголовок: Считаю, что не влияе..


Считаю, что не влияет.


Вопрос № 302247
Здравствуйте! "Как вы думаете (,) какой?" -- нужна ли запятая (и почему)? Спасибо!

Ответ справочной службы русского языка

Запятая не нужна, поскольку придаточное предложение состоит из одного союзного слова.


Вопрос № 265593
Уважаема справка! Как известно, если придаточная часть состоит из одного союзного слова, то запятая перед ним не ставится. (Неизвестно когда.)

Нужна ли в данном случае запятая?

К одной из повестей Пушкина дан эпиграф. Как вы думаете_ к какой? (Здесь оборот "Как вы думаете" должен ли обособляться?)
Ответ справочной службы русского языка

Запятая и в этом случае не нужна: Как вы думаете к какой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6358
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 03:35. Заголовок: tpek пишет: Считаю, ..


tpek пишет:
 цитата:
Считаю, что не влияет.

Напрасно считаете!

Кроме шуток, между прочим.

tpek, сложносочинённое или сложноподчинённое предложение — это несколько (2 или больше) самостоятельных предложений под одной, тсз, крышей. И между отдельными предложениями ставят знаки препинания. Предложения могут быть неполными, но они всё равно должны быть предложениями. Если нет по кр. мере двух самостоятельных (не обязательно полных) предложений — нет и разделяющего их знака препинания.

Это была преамбула. А амбула вот: одиночное вопросительное кто? отлично может быть самостоятельным предложением — например, в качестве реплики в разговоре.
А одиночное неопределённое кто отдельным предложением быть не может — неопределённое оно потому что! Такое предложение — Кто. — невозможно вписать ни в какой контекст, из него не получится даже ответ на А тут что за слово, не разберу, потому что в этом случае Кто нужно брать в кавычки. А слово в кавычках далеко не идентично ему же без кавычек.
В чём сами можете убедиться на следующем примере: ссылаться на идиотов из «справочной службы русского языка», tpek — себя не уважать!
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2608
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 09:57. Заголовок: SalieriХочу вас огор..


Salieri, хочу вас огорчить, но в своей работе в моем издательстве мы опираемся в первую очередь на Лопатина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6365
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 15:30. Заголовок: tpek, хочу и я вас о..


tpek, хочу и я вас огорчить: если ваш Лопатин против запятой перед одиночным вопросительным местоимением, то вы опираетесь на дурака.
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2609
Зарегистрирован: 31.05.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 17:32. Заголовок: Ну тогда и Розенталь..


Ну тогда и Розенталь дурак. Между прочим в Признайся кто кто не вопросительное местоимение, а относительное. Признайся, кто тебя надоумил это сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6366
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 21:31. Заголовок: tpek пишет: Ну тогда..


tpek пишет:
 цитата:
Ну тогда и Розенталь дурак.

А вот Розенталь как раз не дурак. Ибо пишет совершенно правильно:

 цитата:
в) если придаточное предложение состоит из одного только союзного слова (относительного местоимения или наречия)...


Относительного! А к вопросительному местоимению не относится то, что относится к относительному.


tpek пишет:
 цитата:
в Признайся кто кто не вопросительное местоимение, а относительное. Признайся, кто тебя надоумил это сделать.

Нет, tpek: в любом Признайся, кто?.. оно вопросительное. Ибо есть реальный вопрос и реальный адресат вопроса, на наличие которого указывает императив. И вашей фразе (Признайся, кто тебя надоумил это сделать) нужен вопросительный знак в конце, а его отсутствие делает не вопросительное местоимение относительным, а всего лишь фразу неграмотной.

А относительное кто, например, вот здесь:

 цитата:
— «Врешь! Не с твоим умом догадаться. Слушай: коли признаешься, кто тебя научил, так все деньги твои будут; не возьму с тебя и четвертой доли».

http://feb-web.ru/feb/skazki/texts/af0/af2/af2-213-.htm?cmd=p


Ощущаете разницу?
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6372
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 04:38. Заголовок: Я нашёл, где именно ..


Я нашёл, где именно Лопатин отрицает запятую. Как я и думал, там о другом:

 цитата:
Запятая между главной частью и придаточной, присоединяемой простым союзом или союзным словом, не ставится:
<...>
в) если придаточная часть усечена до одного союзного слова (одиночно употребленное союзное слово теряет функцию придаточного предложения): Учащимся назначили экзамен, но не уточнили когда; Со стороны проспекта кто-то шел — издали было неясно кто (Пелевин)

https://www.litmir.me/br/?b=121976&p=79


Но, амигос, кто?не союзное слово! Это даже и не слово: кто — слово, а кто?предложение! Если вам так больше нравится — одиночно употреблённое слово с вопросительным знаком (кстати, и с восклицательным тоже) теряет функцию союзного слова (если когда-нибудь её имело). А поскольку бессоюзных подчинительных предложений, оказывается, не бывает, то я, видимо, ошибся и топикстартовое предложение — сложносочинённое. Всё равно знак препинания там необходим!

(А в случае, если какое-нибудь начальство окажется особо упёртым противником запятой в подобной фразе, надо в ней поставить тире и сказать начальству, что оно интонационное. А совсем без знака препинания нельзя: бог накажет!)
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Технический бан




Сообщение: 6387
Зарегистрирован: 31.05.16
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 23:13. Заголовок: К Кибеле-матери безм..


К Кибеле-матери безмозглое начальство! Я нашёл целых два источника, где разрешают ставить знак вопроса в конце сложного предложения с косвенным вопросом! До этого меня смущало, что знак вопроса вроде бы положено ставить только после сложного предложения с прямым вопросом, а перед прямым вопросом кагбэ положено ставить двоеточие (а запятую подложено ставить перед косвенным вопросом), а ставить двоеточие, а не запятую в топикстартовом предложении из двух слов почему-то не хотелось...

 цитата:
Вопросительный знак ставится в конце бессоюзного сложного предложения, если образующие его части (на письме разделяемые запятыми) или только последняя часть (перед которой стоит двоеточие или тире) содержат прямой вопрос, например: Открой, ответь на мой вопрос: твой день был ярок? (Блок); Хвалы приманчивы — как их не пожелать? (Крылов).

Если придаточное предложение образует косвенный вопрос, то в конце сложноподчиненного предложения вопросительный знак обычно не ставится, например: Не знаю, сколько времени я пробыл в этом положении (Л. Толстой); Ты не сказала нам, почему не ходишь в училище (Федин). Постановка вопросительного знака после предложения с косвенным вопросом встречается, если последний содержит сильно выраженную вопросительную интонацию, например: Не понимаю, что тебе нужно? (Чехов); Я спросил, как же он стал отшельником? (Горький).

http://rosental-book.ru/punct_xx.html


А также смотрим Большую школьную (!) энциклопедию:

а) Я вас спрашиваю: почему вы так себя ведёте? — прямой вопрос;
б) Я вас спрашиваю, почему вы так себя ведёте? — косвенный вопрос;
в) Я вас спрашиваю, почему вы так себя ведёте. — Тоже косвенный вопрос, и этот вариант пунктуации наиболее обычный — но отнюдь не обязательный!
.

Не каждый сразу попадает в Вену! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет