Отправлено: 14.09.20 22:58. Заголовок: О музыке и архитектуре.

NZ, располагайтесь поудобнее.

 Отправлено: 14.09.20 23:04. Заголовок: Письмо, которое я на..

Письмо, которое я написал вчера, но которое до вас не дошло.


ne znatok >>>> Нет уж, с дробями это не ко мне, помру дурой.
ne znatok, а поведайте, пожалуйста, а как же вам без дробей объясняли в школе, что такое, к примеру, чистый строй, темперация, хорошо темперированный строй, равномерная темперация, пифагорофы кварта и квинта, уменьшенная/увеличенная октава (всё — почти случайная выборка терминов) и прочие азы гармонии?! И главное — как объяснить ЗАЧЕМ все это без дробей-то?! Тут же даже названия запомнить трудно, если не знаешь, что за всем этим дроби стоят.

ПС. Сергей даёт приблизительные соотношения частот для натурального интервала — отсюда и дроби. Но с пониманием он врет: число 1,066667 приближает первичное соотношение 16/15 (это соотношение частот в малой секунде между до и до-диез), а не наоборот. А сам натуральный интервал, как вы, надеюсь, знаете, приближает ХТК и опосредовано через него — равномерную темрепацию. При равномерной темперации искомое значение равно 1,059463, в натуральных дробях не выражается.

 Отправлено: 15.09.20 00:19. Заголовок: Пока отвечаю на ваши..

Пока отвечаю на ваши не мне заданные вопросы.

цитата:

Я вот сказала, что октаву нельзя разделить на 5, потому что в ней 12 полутонов и 6 тонов,

Только не И, а ИЛИ. Если и, то это две октавы.

цитата:

в ней 12 полутонов... 6 тонов

Или 24 четвертьтона. Или 1200 центов. Дальше догадаетесь?

цитата:

Ну и где будет эта дробь? Между ми и ми-бемолем?

Вы про 6/5 октавы??? Дробь нигде не будет, она только у нас в мозгах существует. А звук (не буду называть его "нотой"), этой дроби соответствующий, будет на 40 центов выше ре второй октавы.

 Отправлено: 15.09.20 00:33. Заголовок: Таким образом, через..

цитата:

Таким образом, через семь чистых квинт круг замыкался на той же самой клавише:

Через 12 равномерно тепрерованных квинт квинт круг замкнется на ДО восьмой октавы. То есть 12 равномерно темперированных квинт равны 7 октавам.
12 чистых квинт - дают чуточку выше (на 15 центов кажется, могу точно посчитать, но не вижу большого смысла) того же ДО восьмой октавы. В этом вся проблема.

 Отправлено: 15.09.20 00:42. Заголовок: bormato А получается..

bormato

цитата:

А получается он, когда мы зажимаем струну на следующем ладу. Длина струны при этом уменьшается всякий раз на один и тот же процент. На 1/17.817 часть.

Вот что бывает, когда один ДЯТЕЛ копипастит другого.

 Отправлено: 15.09.20 00:53. Заголовок: Я понимаю, что хочу ..

цитата:

Я понимаю, что хочу сказать, но да, не уверена, что употребила "темперированный" к месту. Обычно я не употребляю это слово помимо собственно названия ХТК (в силу вышеуказанных причин), а тут, начитавшись форума... в общем, может, и не к месту. В принципе, я имела в виду фиксированную высоту каждой ноты.

Да, вы тут немножечко запутались.
"Темперированный" как термин в музыке означает не фиксированную высоту ноты (она всегда "фиксирована", на этом мир держится) , а то, на каких конкретных значениях она фиксирована.
Строго говоря различают темперированные лады и натуральные (включая греческие). А само слово "темперация" всего-то навсего означает приведение лада к одному из таких ладов. Если только он отличается от акустически чистого. Т.е. почти любому, включая и те, которые "темперированными" не называют.

Впрочем, ручаюсь, Е.О. сам этого не понимает - брякнул наугад.

 Отправлено: 15.09.20 01:40. Заголовок: https://nosdarkness...

Вы можете дать источник? Мнен название этого типа темперации надо посмотреть.

 Отправлено: 15.09.20 05:52. Заголовок: И теперь вам с Е.О. ..

И теперь вам с Е.О. задачка. Если вы не знаете решение, попробуйте практически, с пианином ничо не будет, обещаю.

Итак
1. Нажимам очень тихо, безударно до первой октавы. Клавишу не отпускаем. Если какой-то слабый звук пошел, даем ему затихнуть.
2. Нормальным образом извлекаем соль первой октавы. клавишу не отпускаем, полминуты слушаем ноту соль-1. отпускаем клавишу соль-1.
3. Слушаем звук и смотрим в зеркало на вытянувшуюся физиономию.
4. Отпускаем клавишу до-1. Слушаем тишину.

Вопрос. Что вы слышали в п. 3.?

Если не поняли, подсказка: чистая квинта. Темрерированная, к сожалению. Была бы натуральной гармонической, эффект был бы просто убийственный.
Любителем гитары другая подсказка: флажолет. Если все равно не поймет, то пусть катится со своими "длинами струн" в барабанную дробь.

 Отправлено: 16.09.20 02:40. Заголовок: proverka..

proverka

 Отправлено: 16.09.20 02:46. Заголовок: Ну чо, всё? Теперь в..

Ну чо, всё? Теперь ваша душенька довольна?

Я на какое-то время вас покидаю. Утром (часов в 10 по Москве) объявлюсь.

 Отправлено: 16.09.20 03:28. Заголовок: test..

test

 Отправлено: 16.09.20 03:29. Заголовок: ура. )))..

ура. )))

 Отправлено: 16.09.20 10:23. Заголовок: Ну и? Если вам не ин..

Ну и?
Если вам не интересно, я не настаиваю.

 Отправлено: 16.09.20 20:54. Заголовок: ЧБ, не помню, откуда..

ЧБ, не помню, откуда.

Ну, например, здесь:

https://kpfu.ru/portal/docs/F1028217446/Chebotareva.pdf

 Отправлено: 16.09.20 21:06. Заголовок: Спасибо, но это ладн..

Спасибо, хотя это не про темперацию не разу. Они сами, похоже, не знают, что это за числа.
Но это ладно.

Вы с "дробями" и квинтовым кругом под моим руководством разобраться хотите?
Да или нет? Я не буду за вами бегать три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны.

 Отправлено: 16.09.20 21:32. Заголовок: стр.10..

стр.10