С таким же успехои учитель математики или физкультуры может говорить, что его предмет - главны, аргументы всегда найдутся.
Говорить всё что угодно может каждый, у кого есть язык. Но, между прочим, и математика, и физкультура, и физика с химией преподаются именно на языке. Ладно, физкультура с письменной речью мало имеет дело, а вот всё на всех остальных предметах и читают, и пишут. Так что лингвисты правы: их предмет — действ. № 1.
behemothus пишет:
цитата:
но нужно ведь еще и какие-то реальные выходы предлагать
В том-то и беда, что никакого реального выхода не видно! Нужны хорошие учебники, не навязывающие правила правописания в роли Декалога, а способные внятно объяснить, почему так по-русски хорошо (не «правильно», а хорошо!), а сяк — нехорошо. А кто их напишет? Учебник — это работа для целого коллектива не на один год. А талантливых лингвистов так мало, что почти и нету. Нужно много хороших учителей, способных работать с толковыми учебниками и вообще чувствующих язык... Нужно, в конце концов, много детей, способных и желающих учиться. А откуда много таких детей возьмётся в стране, где «умный, да?» — это оскорбление?
behemothus пишет:
цитата:
Эмилия, как я понимаю, к вам в немилость не за Плунгяна попала.
И за него тоже. А главное — потому что заколебало уже всё это (не только на грамотёшке) бездарное дурачьё со своими наездами на американцев, которые «ну тупые!» Ага, а расеяне — ууу вострые! Изумительно! Тупые — это те, у кого Hubble. А не тупые — это те, кто желает строить недоскрёбы вокруг Пулковской обсерватории и кому похер, что этим они её угробят: кому в этой стране нужна обсерватория!
цитата: С таким же успехои учитель математики или физкультуры может говорить, что его предмет - главны, аргументы всегда найдутся.
Говорить всё что угодно может каждый, у кого есть язык. Но, между прочим, и математика, и физкультура, и физика с химией преподаются именно на языке. Ладно, физкультура с письменной речью мало имеет дело, а вот всё на всех остальных предметах и читают, и пишут. Так что лингвисты правы: их предмет — действ. № 1.
behemothus пишет:
цитата: но нужно ведь еще и какие-то реальные выходы предлагать
В том-то и беда, что никакого реального выхода не видно! Нужны хорошие учебники, не навязывающие правила правописания в роли Декалога, а способные внятно объяснить, почему так по-русски хорошо (не «правильно», а хорошо!), а сяк — нехорошо. А кто их напишет? Учебник — это работа для целого коллектива не на один год. А талантливых лингвистов так мало, что почти и нету. Нужно много хороших учителей, способных работать с толковыми учебниками и вообще чувствующих язык... Нужно, в конце концов, много детей, способных и желающих учиться. А откуда много таких детей возьмётся в стране, где «умный, да?» — это оскорбление?
behemothus пишет:
цитата: Эмилия, как я понимаю, к вам в немилость не за Плунгяна попала.
И за него тоже. А главное — потому что заколебало уже всё это (не только на грамотёшке) бездарное дурачьё со своими наездами на американцев, которые «ну тупые!» Ага, а расеяне — ууу вострые! Изумительно! Тупые — это те, у кого Hubble. А не тупые — это те, кто желает строить недоскрёбы вокруг Пулковской обсерватории и кому похер, что этим они её угробят: кому в этой стране нужна обсерватория!
Сальери вы много пишете исключительно на основонии личных эмоций. Вы очень далеко ушли от темы и от моих вопросов. Мне остается только зафиксировать сей факт, что ваше отношение к Эмилии совершенно иррационально. ЗЫ Ладно, добавлю несколько слов. "Предлагать выходы" - это вас касалось, а не автора. Эмилия на американцев не наезжает, она дразнит. По замыслу - патриотов, но получилось, что и Вас тоже.
Про "главный предмет" - вы только подтвердили мою мысль, что аргументы всегда найдутся. Математик может сказать, что оценки все равно ставятся в цифрах, а физрук - что для выставления этих оценок нужно развивать мускулатуру большого и указательного пальца. Плунгян несамокритичен, как и всякий кулик, влюбленный в болото, дающее ему насущный хлеб с маслом.
"Предлагать выходы" - это вас касалось, а не автора.
А где я возьму реальные выходы, если их и профи не видят? Могу разве что посоветовать людЯм самообразование.
behemothus пишет:
цитата:
Эмилия на американцев не наезжает, она дразнит.
Ловко она дразнит. Вы считаете, что дразнит, потреоты — что она их поддерживает... Не каждый сумеет так дразнить. А вообще-то это называется «и нашим, и вашим, и споём, и спляшем».
behemothus пишет:
цитата:
Математик может сказать, что оценки все равно ставятся в цифрах
Цифра — тоже письменный знак!
behemothus пишет:
цитата:
а физрук - что для выставления этих оценок нужно развивать мускулатуру большого и указательного пальца.
Вот-вот! Для! Письменность — первична! А всё остальное — для-ради неё!
behemothus пишет:
цитата:
Плунгян несамокритичен
А с чего он должен быть самокритичен? Кто самокритичен? Вы вот — самокритичны? Я уж про себя молчу. А Плунгян вдруг один из всех обязан быть самокритичен?
Отправлено: 25.04.17 13:17. Заголовок: Крапива, когда снова..
Крапива, когда снова пойдете туда, куда вы не ходите, передайте им, историческая реконструкция предполагает проведение оного мероприятия в историческом месте и в исторически подтвержденных реалиях.
цитата: "Предлагать выходы" - это вас касалось, а не автора.
А где я возьму реальные выходы, если их и профи не видят? Могу разве что посоветовать людЯм самообразование.
Тогда дуйте в задний окоп - и там стреляетесь. Вы же строите всю аргументация на личном неприятии автора, так что здесь ваша отговорка не канает.
цитата:
behemothus пишет:
цитата: Эмилия на американцев не наезжает, она дразнит.
Ловко она дразнит. Вы считаете, что дразнит, потреоты — что она их поддерживает... Не каждый сумеет так дразнить. А вообще-то это называется «и нашим, и вашим, и споём, и спляшем».
Вам не понять. )))
цитата:
behemothus пишет:
цитата: Математик может сказать, что оценки все равно ставятся в цифрах
Цифра — тоже письменный знак!
Ну это уже пускание пузырей. Только подтверждаете, что ничего за понравившимся вам Поунгяном не стоит.
цитата:
behemothus пишет:
цитата: а физрук - что для выставления этих оценок нужно развивать мускулатуру большого и указательного пальца.
Вот-вот! Для! Письменность — первична! А всё остальное — для-ради неё!
см. выше
цитата:
behemothus пишет:
цитата: Плунгян несамокритичен
А с чего он должен быть самокритичен? Кто самокритичен? Вы вот — самокритичны? Я уж про себя молчу. А Плунгян вдруг один из всех обязан быть самокритичен?
Я не Плугян и не выдаю сентенций типа "Литература - превыше всего". Что касается Пдунгяна, давайте все-таки не устраивать базар. Почему я должен отвечать на ваши вопросы в такой форме заданные?
Хотите открыть дискуссию - давайте уточним тему. Если мы обсуждаем Эмилию, до давайте конкретно по ней, что вам там не понравилось, кроме личного отношения. Если по Плунгяну, то не переходите на мою личность. По сути, можете возразить, что его логика (в рамках статьи) - несамокритична. Вопрос о том, кто еще несамокритичен и почему подобное у претендующего на некоторую значимость автора плохо смотрится, оставим на потом.
Отправлено: 26.04.17 18:55. Заголовок: А у меня ничего не т..
А у меня ничего не тормозит, все нормально выглядит. И загрузилось сразу без проблем. Нажала на "Картинка из Интернета" - 16-я иконка - и перенесла копию, вот и все.
Отправлено: 22.05.17 17:00. Заголовок: Не я один считаю, чт..
Не я один считаю, что (в т. ч.) амерская школа — нормальная школа, а эрэфская — наоборот.
цитата:
...«Я туда больше не пойду, — говорит дочь подруги, которой надо закончить Высшую школу экономики. — Почему они на меня кричат? Почему они меня оскорбляют?»
Это говорит отличница. Которая год училась за границей и поняла, что знания — это не когда по учебнику, а когда у человека есть свое мнение. И когда вся система образования придумана лишь ради того, чтобы это мнение у студента появилось.
...Люди, которые уехали в Европу с младшими школьниками, не могут понять, отчего дети из школы приходят веселые. Почему их не душат алгеброй и геометрией, почему они в третьем классе не знают, что такое интеграл (чем бы он ни был). Им кажется, что западное образование поверхностное. Они отказываются верить, что даже самая жиденькая система, вроде португальской, все равно нацелена на развитие личности. И эта личность в старшей школе сможет серьезно заняться теми предметами, которые ей интересны, а настоящая учеба начнется в университете.
Эта плохо образованная личность каким-то образом поступает и в Кембридж, и в Гарвард. По грантам — как подающая надежды. И становится всемирно известным ученым, музыкантом, писателем. (Может, это потому, что в той же Португалии, когда русский ребенок не может сказать на языке то, что хочет, потому что ему только три года и он язык еще совсем не знает, и он плачет от горя, все учительницы толпой целуют его, обнимают, утешают, пока он не развеселится?)
...Девушку в Сорбонне попросили написать работу о Павленском. Потому что она русская, знает предмет. Она испугалась: «Он им нравится, а мне не нравится, я не хочу о нем хорошо писать». Написала плохо. Похвалили. Потому что работа была хорошая. Честная. Девушка потрясена. Она, учась в лучшем институте Москвы, такого и представить не могла. В лучшем институте надо «как надо». Без вариантов.
Ну да, не каждый может взять и отправить ребенка в Оксфорд или хоть Университет Гумбольдта (бесплатный). Но просто не надо это мракобесие принимать за истину. У нас все еще отвратительное советское образование, которое мало что дает и ломает людей.
Многие, к сожалению, этого не осознают, потому что мы не знали никакой другой системы, кроме советской, которая готовила не мыслителей, а просвещенных люмпенов, гордясь напоказ своим общим бесплатным образованием, которое мало чем отличалось от промывки мозгов.
Но детки-то выходят из этих вузов поврежденными. Они принимают систему, которая запрещает иметь собственное мнение. Которая уничтожает творческое начало. Которая учит их быть «как все». Учит, «как правильно», то есть по догмам, которые неведомо кто придумал.
Вот мы все и получились, «как все». Затравленные зверушки. Без своего мнения. Со страхом сделать нечто забавное, особенное. Со страхом отличаться. Сотни тысяч переломанных об коленку. Сотни тысяч с удушенной свободой самовыражения. И, увы, мы будем такими людьми, пока что-то там не изменится. Или пока мы все не поймем, что единственное, чему нас всех действительно учат, — это бояться самих себя.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не дождётесь! © 
Разве? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума