Отправлено: 22.08.18 09:22. Заголовок: Віршомазанка — хатинка віршомазів

Перенос з лінгвофоруму :
[quote author=Salieri link=topic=80293.msg3125641#msg3125641 date=1534881307]
[quote author=Волод link=msg=3103111#msg3103111 date=1530680540]
Впадучи чи будуть
`
Імхо, це не є гарно.
`


Дякую! Я вже дещо змінив текст і міркую використати тільки знаки запитання:


На землях на цих пануватимуть здавна латини,
ВпадУчи стоятимуть, славно, велично міста.
Минатимуть ери, лежатимуть довго руїни,
Доводячи те, що казатимуть мудро вуста.

Стоятиме вбого в руїнах маленька хатинка,
І житимуть там удовиця і донька удвох,
Не кожного дня на столі буде хліба скоринка,
Хоча працюватиме кожна з них мабуть за трьох.




У відчай впадаючи, донька коритиме долю,
Вмиватиме слізьми обличчя своє молоде,
Бува, нарікатиме навіть на Бога від болю:
Навіщо ж створив він на світі страждання таке?

Втішатиме доню старенька м'якими словами:
Не плач моє сонечко, в світі минає усе,
І злидні, і кривду відгонимо ми молитвами,
І Діва Свята допоможе зробити нам це.
...................................................................
...................................................................
Згризає цікавість мене як кандибка цеглину,
Шепоче у вухо хтось зліва лукаво слова:
А як дарувала б старенька гостям ту картину?
Як буде тоді, чи промовлять завітні слова?
..........................................................
На землях на цих пануватимуть здавна латини?
Впадучи стоятимуть, славно, велично міста?
Минатимуть ери, і лежатимуть довго руїни,
Доводячи те, що казатимуть мудро вуста?

 Отправлено: 16.03.19 14:39. Заголовок: Salieri пишет: Крас..

Salieri пишет:

цитата:

Красная Горка — это вроде праздник...

Праздник ловли девок.

Salieri пишет:

цитата:

Ну, это смотря как у них потом сложились отношения! Может, парень просто был застенчив и при посторонних не мог!

В общем было, что от людей скрывать.

 Отправлено: 17.03.19 02:37. Заголовок: Так рождалось поняти..

Так рождалось понятие «личная жизнь»!
.

 Отправлено: 23.03.19 14:45. Заголовок: Колись пробував пере..

Колись пробував перекладати Камингса, виходило щось на кшталт:

[2 little whos] - E. E. Cummings
2 little whos
(he and she)
under are this
wonderful tree

smiling stand
(all realms of where
and when beyond)
now and here

(far from a grown
-up i&you-
ful world of known)
who and who

(2 little ams
and over them this
aflame with dreams
incredible is)

Вріант 1.

Двоє маленьких хто
(Вона і Він)
Під деревом чарівним

Пустують
(За межею простору і часу,)
Зараз,
Тут.

(Забувши,
що вони давно дорослі)
Хто, хто?

(Маленьких двоє є
І зверху є вогнів святкових
Мрійне сяйво)




Варіант 2.

малечі дві
(вона і він)
під деревом
чарівним

пустують
(полишивши тяму)
Зараз, тут,

(забувши, що
вони давно
дорослі)
хто, хто?

(малечі дві,
і мрійно сяють
різдвяні вогники
вночі)



А тепер набрався хоробрості використати стилістично забарвлене слово «хтосіки», але ще маю намір якось перенести акцент на дієслова, хоча може я розумію цей вірш неканонічно, може хтось його інакше розуміє?

 Отправлено: 13.04.19 17:33. Заголовок: Обожнюю е.е.каммінгс..

Обожнюю е.е.каммінгса! А чому у вас спочатку вона, а не так, як у автора? І чому вони пустують, а не посміхаючись стоять?

Окрім того мені здається, що far from a grown-up i&you-ful world of known who and who означає «далеко від дорослого світу, де відомо, хто є я і хто є ти». А 2 little ams — «двоє малих ego».

І де рима?
І чому ви вважаєте, що wonderful tree — це різдвяна йолка?
.

 Отправлено: 15.04.19 09:32. Заголовок: Можуть бути різні ва..

Можуть бути різні варіанти, починаючи від дерева зі змієм. Я вподобав різдвяний варіант.
Чи є факти, які його унеможливлюють, чи роблять більш вірогідним інший?
Рима мені не притаманна, так потрохи мімікрую під оточення на https://www.stihi.in.ua/

 Отправлено: 15.04.19 10:52. Заголовок: Волод пишет: Можуть ..

Волод пишет:

цитата:

Можуть бути різні варіанти, починаючи від дерева зі змієм.

Це набагато ближче. Або світовий ясен Іггдразіль.


Волод пишет:

цитата:

Чи є факти, які його унеможливлюють, чи роблять більш вірогідним інший?

Є! Різдво передбачає Діда Мороза, подарунки і зиму. Де у вірші все це?

А рима організує строфи, вона тут не зайва. Потрібна хоча б рима парних рядків.

А ось «хтосіки» — це продуктивна ідея!
.

 Отправлено: 15.04.19 11:11. Заголовок: Salieri пишет: Є! Р..

Salieri пишет:

цитата:

Є! Різдво передбачає Діда Мороза, подарунки і зиму. Де у вірші все це?

Ви ще Снігуроньку покличте.

Де літо? Де яблука? Де змій?

 Отправлено: 15.04.19 11:23. Заголовок: Волод пишет: Де літо..

Волод пишет:

цитата:

Де літо? Де яблука?

Яке літо? Які яблука? Де в Книзі Буття про літо і яблука? Там ані слова про те, якої породи був заборонний плід!

А змій був один раз, і вистачить.
.

 Отправлено: 15.04.19 12:16. Заголовок: Тобто хтось і хтося ..

Тобто хтось і хтося сидять під деревом, плоди якого їм заборонено їсти, і мріють, мріють, мріють ….

 Отправлено: 15.04.19 23:58. Заголовок: Волод, ось чого це в..

Волод, ось чого це вам так подобається мучити людей?! Якщо заборонний плід вже з'їли, то які тепер можуть бути заборони? Тепер вже запізно метушитися.
.

 Отправлено: 16.04.19 08:18. Заголовок: А про що тоді мріяти..

А про що тоді мріяти, коли вже з’їли?
Що Бог під деревом не знайде?

 Отправлено: 17.04.19 02:27. Заголовок: А навіщо мріяти, кол..

А навіщо мріяти, коли Адам і Єва вже все зробили, з'їли плід про все майбутнє людство? Запізно метушитися із заборонами: марно замикати хлів, коли скотину вже вкрали.
.

 Отправлено: 17.04.19 08:05. Заголовок: А що with dreams роб..

А що with dreams робити?

 Отправлено: 18.04.19 00:50. Заголовок: Ну... Ви ж писали, щ..

Ну... Ви ж писали, що слова мрія в українській мові немає, — а як тоді перекласти російське грёза? Dream — це, в залежності від контексту, або сон, — не як процес, а в розумінні сновидіння, — або грёза. У другому розумінні іноді пишуть чи говорять daydream, але це не обов'язково, і dream без day зовсім не має на увазі лише нічне сновидіння. Російською тут простіше: грёза — це не мечта, це саме сон наяву.
.

 Отправлено: 18.04.19 07:41. Заголовок: Так, «мрія» і багато..

Так, «мрія» і багато інших новомодних іменників – це погань.
Дієслова повинні панувати в українській мові.
Но доводиться мімікрувати.