Отправлено: 29.07.16 20:08. Заголовок: Ответы и обсуждения викторины

 Отправлено: 05.08.16 00:35. Заголовок: Ладно, рискну: "..

Ладно, рискну: "Заговор Фиеско в Генуе"?

Если да, рискну и на крылатые слова.

 Отправлено: 05.08.16 00:40. Заголовок: Salieri пишет: Ладн..

Salieri пишет:

цитата:

Ладно, рискну: "Заговор Фиеско в Генуе"? Если да, рискну и на крылатые слова.

Ну рискните. )))

 Отправлено: 05.08.16 00:42. Заголовок: "Мавр сделал сво..

"Мавр сделал своё дело, мавр может уйти"?

 Отправлено: 05.08.16 00:44. Заголовок: Salieri пишет: "..

Salieri пишет:

цитата:

"Мавр сделал своё дело, мавр может уйти"?

Ну конечно. А чего ломались-то? И почему "трагедия"?
Я после вчерашнего даж испугался, немного упростил вопрос.

На Шекспира не думали?

 Отправлено: 05.08.16 00:57. Заголовок: Нет, вот вам крест! ..

Нет, вот вам крест! Ну, т. е. мелькнула такая мысль, когда прочёл про белую ворону и чёрного лебедя. Но когда дочитал вопрос до конца, всё стало на свои места.


behemothus пишет:

цитата:

Я после вчерашнего даж испугался

Можно узнать, после чего вчерашнего?


behemothus пишет:

цитата:

И почему "трагедия"?

А разве нет? Республиканская притом. Я читал, что Шиллера в связи с ней ещё и с гонораром обманули.

Так что трагедия по всем статьям!


Между прочим...

behemothus пишет:

цитата:

Максимума нет. Но нет и удавов в Стором Свете.

В зоопарках — есть! И ещё писатели их везде разводят. Киплинг вот тоже — хотя в Индии и вырос. Кобр ему там мало показалось!

 Отправлено: 05.08.16 01:06. Заголовок: Salieri пишет: Можн..

Salieri пишет:

цитата:

Можно узнать, после чего вчерашнего?

Ну после Тверло-Люди. Тпек недоволен дюже был. Мне ж просто за державу обидно, мне хочется, чтоб интересно было. Salieri пишет:

цитата:

А разве нет? Я читал, что Шиллера в связи с ней ещё и с гонораром обманули.

Ну я бы не догадался, о чем речь. Да нет, пьеса она. просто пьеса.

Salieri пишет:

цитата:

В зоопарках — есть! И ещё писатели их везде разводят. Киплинг вот тоже — хотя в Индии и вырос. Кобр ему там мало показалось!

Ой, помилуйте, в зоопарках даже пингвины есть. Это не значит, что они живут в северном полушарии.

 Отправлено: 05.08.16 01:38. Заголовок: Пингвиновые фермы в ..

Пингвиновые фермы в северном полушарии, может быть, и были бы возможны, — но зачем? Пингвины — не страусы, поди. А вот помидоры в Старом Свете пригодились. Только и за ними здесь тоже ухаживать надо!

А что касается трагедии... Так решил автор, — я не виноват! )








http://az.lib.ru/s/shiller_i_k/text_1901_fiesko_oldorfo.shtml
         

 Отправлено: 05.08.16 01:48. Заголовок: Salieri пишет: РЕСП..

Salieri пишет:

цитата:

РЕСПУБЛЕКАНСКАЯ ТРАГЕДІЯ въ пяти дѣйствіяхъ.

ДА видел я подзаголовок.
У Бокаччо вообще Божественная комедия. Только нифига это не трагедия, а название.

 Отправлено: 05.08.16 01:54. Заголовок: У Бокаччо? Разве? ht..

У Бокаччо? Разве?

 Отправлено: 05.08.16 02:20. Заголовок: Кроме шуток: я мог б..

Кроме шуток: я мог бы согласиться, что "Фиеско" по нынешней терминологии не трагедия, но мне нужна аргументация. Ну да: в начале 14 века определение "комедия" не обязывало ни к драматургической форме изложения, ни к установке на вызывание смеха, а сейчас вроде обязывает. А определение "трагедия" к чему в наше время обязывает? Почему "Фиеско" — не трагедия?

 Отправлено: 05.08.16 07:23. Заголовок: Salieri пишет: Бок..

Salieri пишет:

цитата:

Бокаччо? Разве?

У Данте. Вы поняли.
Еще Драйзера могу предложить.

Я считаю, что это не жанр, а подзаголовок.
Ладно, это пустопорожний спор. В вопрос все равно это включать смысла нет.

 Отправлено: 05.08.16 12:31. Заголовок: behemothus пишет: Я..

behemothus пишет:

цитата:

Я считаю, что это не жанр, а подзаголовок. Ладно, это пустопорожний спор.

Это не спор, я правда хочу выяснить. А когда это жанр, а не подзаголовок, то чем настоящая трагедия отличается от "Фиеско"?


behemothus пишет:

цитата:

В вопрос все равно это включать смысла нет.

Я и не предлагаю включать это в вопрос. Так, как есть, гораздо лучше: кто-то будет искать среди комедий — там много длинных заглавий.

 Отправлено: 05.08.16 13:04. Заголовок: Salieri пишет: Это ..

Salieri пишет:

цитата:

Это не спор, я правда хочу выяснить. А когда это жанр, а не подзаголовок, то чем настоящая трагедия отличается от "Фиеско"?

А, ну если у вас академический интерес, то это не ко мне.
Есть у меня родственник, завкафедрой питерского театрального, но я его с такой ерундой беспокоить не буду.
Но по мне так до классической трагедии не дотягивает по причине недостаточного смертоубийства (там, вроде, всего три трупа и было-то) и кульминация размыта. Трагедийный герой - один, я так понимаю. Но я не спец. Не буду язык чесать сверх должной меры.

 Отправлено: 05.08.16 14:12. Заголовок: Три трупа — это, кон..

Три трупа — это, конечно, немного))), но в трагедиях бывает и меньше. Ладно, если не хотите, я не буду приставать. Хочу только заметить: имхо, у Шиллера трагический герой — не Фиеско, а Веррина.

Моё маленькое сорри Киплингу: Каа в оригинале — не удав, а питон. Но и они водятся в Африке, а не в Центральной Индии.

 Отправлено: 05.08.16 20:00. Заголовок: Salieri пишет: Хочу..

Salieri пишет:

цитата:

Хочу только заметить: имхо, у Шиллера трагический герой — не Фиеско, а Веррина.

Я бы очень удивился в другой раз, но сейчас просто сил нет. )))